A kézbe párok értékét micrón szerintem nem a setmining "adja", (persze ha találunk settet az nagyon jó, de ez minden 8 alkalommal fog megtörténni), hanem a megfelelő ellenfelek ellen IP-ből a postflop elérhető nyereség- de gondolom ezzel nem mondtam sok újat :)
Vélemény?
Harrington ezt nem a microlimites online CG-re írta.
Amúgy de. Amikor íródott /2007(?)/ akkor a gyenge játékokra szánta, ami élő NL200, online NL25 és alatta volt. Azóta nyilván sokat fejlődött a játék, de gyakorlat közben realizáltam, hogy nem kell szentírásként venni. Ettől függetlenül nekem tetszett a könyv.
A kézbe párok értékét micrón szerintem nem a setmining "adja", (persze ha találunk settet az nagyon jó, de ez minden 8 alkalommal fog megtörténni), hanem a megfelelő ellenfelek ellen IP-ből a postflop elérhető nyereség- de gondolom ezzel nem mondtam sok újat.
Lejátszol valakit, vagy kifizettetetd a párodat. Ekkor max egy ellent szeretnél, nem feltétlen kell deep, pozíció nagyon fontos. Azért nem jó, ha többen vannak, mert valaki végig fog menni veled a K 2 o-val, ha látott egy K-t
Az a baj, hogy mikrón (esetemben NL2) nem tudom, hogy lehetne value-t kiszedni postflop, úgy, hogy megjelent egy fölé lap, ami közepes és kis párok esetében elég sokszor fog megtörténni.
Ha kapok egy donkbetet vagy egy sima nyitással találom magam szemben, és nem jött semmi a páromhoz, akkor nem szívesen invesztálok több pénzt a bankba. Persze ez függ az emelés méretétől is. Valószínű ezzel lemondok egy kis profitról, de a veszteséget is csökkentem, szóval nem tudom, hogy milyen irányban befolyásolja ez az EV-t.
Szóval honnan tudjam, hogy a lehetetlen lapjait nem támogatta-e meg a flop? Hogyan tudom így lejátszani őket postflop?
Szóval honnan tudjam, hogy a lehetetlen lapjait nem támogatta-e meg a flop? Hogyan tudom így lejátszani őket postflop?[/QUOTE]
Nincsenek mindenen felülálló válaszok univerzális megoldások.
Mindig a szituáció, az ellenfelek , a stack méretek, a statisztikák, readek alapján kell dönteni.
Ezért nehéz ez a q..va játék :)
Szóval honnan tudjam, hogy a lehetetlen lapjait nem támogatta-e meg a flop? Hogyan tudom így lejátszani őket postflop?
Egy olyan ellefnelet hogy akarsz dobasra birni aki csak a call gombot ismeri ?
ilyenek ellen csak ertekert nyitsz.
gy van de prefrlop emelned kell hogy postflop a seteddel eleg nagy legyen a pot ahhoz hogy megtobb erteket kihuzhass beloluk.
Eppen ezert erdemes magas kezbe parokkal is emelni hogy egy alacsony boardon kozepes kezbe parokkal vagy top parral kifizessenek riverig minel tobbet.
Egy aktív, laza asztalon, ahol a korai emelésedre sokszor érkezik több megadás, tényleg nehéz jól játszani magas kézbe párokkal.
Még régen ilyen asztalokon, nl25-ön játszottam ezt bosson, és a limpraise is egész jól bevált QQ+. Persze ezt úgy képzeld el, hogy kb. 50%-ban emeltem, vagy limpeltem vele, és toltam ezt el a játékosokhoz igazodva.
Ugyanígy AJ+, KQs és kis kézbe párokkal is limpeltem vegyesen.
Az ok annyi, hogy a legrosszabb pozícióban sok résztvevővel majdnem mindegy, hogy emeltél e preflop, ugyanúgy szar a helyzet, mint emelés után 5 megadóval, viszont könnyebb volt így eldobni is, ha rossz volt a helyzet.
Ha pedig ráemeltek a limpekre, sok döglött pénzt tudtam behúzni, és/vagy HU tudtam maradni nagy kasszában erős kézbe párral.
Ekkor a limpraiset alkalmaztam gyengébb lapokkal is.
Összességében általában még sem javasolom ezt, már alacsonyabb téteken is sokkal jobban dobnak és vannak körfoldok.
Magas párokkal nincs gond. A kis és közepes párokkal annál inkább (TT-től lefele). Sokszor fog lejönni magasabb lap, amikor is kialakulhatott az enyémnél nagyobb párja.
Ezekkel a lapokkal meg azét limp/callolok korai pozícióban, mert akkor többen beszállnak, nagyobb lesz a pot, és ha lejön a set könnyebb lesz nagy bankot kialakítani, ráadásul nagyobb az esélye, hogy valaki kifizet.
És szintén ha csak beszállok, akkor esetleg ösztönzöm a hátul ülőket, hogy emeljenek, vagyis megteszik nekem a szívességet, hogy hizlalják a bankot, ami fordított esetben nem biztos hogy megtörtént volna.
Nem jó az okfejtésed:
Az a valaki, aki ráemel a limpedre, valószínű jó játékos, és pozícióból szarrá le fog játszani. Lejön a seted, és egy kifizetésed nem lesz, a többi potot meg mind behúzza előled.
Egy ilyen izolálásnál többnyire egyedül maradsz oop.
Ha pedig körlimpelt pot marad, akkor megint csak gondban leszel oop a kifizetéssel, allin set v oversetnél lesz, vagy amikor turnre meg riverre túlhúzott sorra vagy flushre. Ez nagyon gyenge játékosoknál nem gond, de egy kicsit is értelmesebbeknek teljesen átlátszó lesz, kb. szerintem nl10-ig működhet.
Ha nem találsz semmit, akkor meg pozícióból elviszik a kasszát.
edit: Elcsesztem a számolást, töröltem a postból.
Ahogy írtad, gyenge játékosok nem fogják felismerni a helyzetet, de mikró téten milyen játékosok legyenek? Mondjuk én abban sem vagyok biztos, hogy jobb játékosok egyből kiszúrják.
Amúgy milyen téten játszol? Nem megkérdőjelezésképpen, csak szeretném tudni, hogy milyen szinttel hasonlítod össze ezeket a játékokat, mert én NL2-ön ~20k hand alatt nem futottam bele set vagy oversetbe, pedig jó sokszor tolták már be.
Egy PT adat: three of a kind 484-ből 217-szer néztem flopot, profit $60 fölött van. Persze ebben benne vannak a drillek is, illetve akadt néhány ami fullá javult azt bele sem számoltam.
(Megnéztem, egyszer volt overset, illetve volt még egy alkalom, de amikor bekerült a pénz, még nem volt, bad beat, na.)