-en, kattanj ránk!
Lehet-e dobni bottom szettet?
Üdv, emberek!
Nem nagyon szoktam írni a fórumra inkább csak törzsolvasó vagyok de érdekelne az okosok véleménye. Tegnapi parti, nem tudom berakni a handet mert most nem otthon vagyok, de azóta is filózom rajta...
Ellenfél jobb regulár a limiten (NL25), kb 350 hand alapján 12/10/2-t játszik, 3bet 3-5 között valahol (erre nem emlékszem pontosan), raise flop cbet 0%. Mindketten kicsit 100bb fölött kezdtük a handet.
22-vel emelek MP3-ból, ő callol CO-ról. Flop J72 szivárvány. Pot ekkor kb 2usd, hívás 1,6 körűl mire raise 5 körűl. El lehet-e ezt dobni?
Tudom hogy a sztenderd válasz erre hogy set-over-set -et ki kell fizetni, legközelebb az ellenfél fizeti majd ki. Viszont ennyire száraz flopon van-e egyáltalán esélyünk hogy jobbak legyünk?
Mi lehet nála?
AJ-val inkább callolna ez a játékos (nem láttam még tőle raise cbet-et!!), AA-t KK-t és QQ-t 3bet-elt volna preflop normál esetben (valószínűleg JJ-t is), és nem is hiszem hogy stackért játszana ilyen flopon viszonylag kis preflop kassza után. Valami 89s v 9Ts-el félblöffölne?
Szóval akkor sem éreztem hogy elöl lennék, sőt a homlokára volt írva az a 77 :D csak ugye szetet nem lehet dobni ilyen esetben az az általános vélekedés... Brunson is azt mondja a Super/System-ben hogy limpelt kasszában bottom szettel óvatosan, persze ez nem limpelt volt de nem is volt nagy pot illetve a board is olyan volt hogy szerintem észre kellett volna vennem.
Call ugye nem játszik mert azzal eléggé a commitment treshold-ra kerülünk, ha visszaemelünk és kapunk egy allin-t akkor pedig nincs mese be kell tennünk (mint ahogy ez történt). Viszont van-e olyan hand amire ha visszaemelünk és nem dobja el előrébb lennénk a range -e ellen?
Ki mit csinált volna? Van olyan akinek van szíve eldobni az ilyet?
Minek játszol 22-vel, ha aztán ilyen floppon dobni akarod egy raise-re? Ne vicceljünk már......
Tehát szerinted van value allin menni ilyen száraz flopon ilyen ember ellen?
Miért lenne feltétlen set. A raise flop c-bet eddigi minta alapján nem értelmezhető, 350 ehhez kevés. Egyetlen lap amivel ezt értelmesen csinálhatja az a 77 mert JJ-vel már csak 3betelt volna (gondolom SH).
Egy std cbet-re egy száraz floppon miért ne emelhetne vissza? Az ő szemszögéből ez nem nagyon találhatja el a preflop emelő zónádat, amúgy meg nem is olyan kicsi ez a kassza, van vagy 8 BB.
Btw. pozícióból az esetek felében szerintem inkább csak megadna nl 25-ön imádnak csapdázni...
Most látom a válaszodat. Az AI szerintem túlzás lenne. Én c/c-t játszanék a turnön majd vbet a riveren. Ha turnön pot felett emel, akkor elkezdenék gondolkodni, de szerintem megadnám.
Bosson játszok,sokszor eldobtam már(jól) a botom setet,nyilván volt ugy,hogy rosszul.Naponta annyi set-oversettet látok,hogy az már félelmetes.Ha JÓL ismered az ellenfeled na meg az RNG-t,akkor simán el lehet dobni.
ha 77 van, ha nem tuti el nem lehet dobni. kb. 77 az egyetlen ami ver, de arra annyira kicsi az esély
rengeteg mással visszajátszhat egy ilyen floppon
én is dobtam már 99-et AT9 rainbow boardon, de volt egy tuti readem, h TT van nála.
FR nem SH. Visszaemelhet a cbetre ez esetben valóban jó a call hátha tovább blöfföl. Viszont így a turn-ön egy c/c után már committedek leszünk ígyis úgyis, a riveren pedig már nem lesz pot feletti emelés 100bb deep-en.
Nem tudnám dobni. Mondjuk FR-en egy kicsit gyanúsabb a dolog. Mit szólsz egy call, majd 7 USD bet a turnön, ha erre visszatolja dobás.
szerintem over szett volt nála, én valószínűleg dobnám statja miatt is. A válaszom a minek megyünk be 22 -vel ha a szettet eldobjuk, arra az hogy ugyanilyen esetben párral csak calloz vagy flopp után dob ha nem talál semmit. szerintem a feszes játéka és a floppon visszaemelése miatt volt szettje.
Visszaemelés is egy hetőség (ha blöffre teszed), de szerintem visszaverte volna, így a rerais után dobás és szerintem ekkor már eldőlt volna 90% -ban h szettje van e.
Igen, middle szett volt nála. Pont a statjai miatt volt szerintem is gyanús, és lehet 350 hand kevés minta de ennyi alatt kiderűlne ha pozícióban vadászna a cbet-ekre blöff emelésekkel. Itt azért a "jó" regulárok is weak tight-ok, nem nagyon van olyan akire azt mondanám jó TAG (sajnos belülről is ismerem az egyiket :) )
Amit illese mond nem hangzik rosszul, szerintem ez egy lehetséges lejátszás lett volna. Gondolkoztam azóta és szerintem ez a tipikus esete a WA/WB szituációnak. Egyszerűen a blöffön kívűl nincs olyan lap az ellen range-ében amivel stack-ért játszana, valószínűleg még AJ-vel sem adott volna meg 3 utca value-t.