ATM
Válasz mikki86 kommentjére
2011. júl. 20. 23:58

Ez a szegények egyre szegényebbek dolog elég nagy szemfényvesztés. Nem azt kell nézni, hogy hányszor annyi dollár van a gazdagoknál, hanem azt, hogy mik a lehetőségei az alsóbb rétegeknek. Hasonlítsd össze, mekkora különbség volt akár 100 évvel ezelőtt is az alsó és a felső osztályok életvitele között, és mekkora most. Nem lehet azt mondani, hogy rossz irányba tartanak a dolgok.


WTF? Az emberek hány százalékának van háza vagy lakása hitel nélkül? 100 éve hánynak volt? Ma sok embernek 30 éves korára sincs saját lakása, hitel nélkül meg...... Az emberek 90%-a nincstelen gyakorlatilag. 100 éve is így volt? Szerintem rossz irányba haladnak a dolgok.

ATM
Válasz differentborder kommentjére
2011. júl. 21. 0:03

Mindig is léteztek gazdagok és szegények. És a legtöbb ember élete varianciális, hogy a témánál legyünk. Sokan egyre gazdagabbak lesznek, sokan szegényebbek, ki mit kap a sorstól. Ez egy természetes folyamat


Lehetne olyan törvényeket is csinálni, hogy a nélkülözés elfogadhatatlan legyen. Ettől még lehetnének gazdagok, csak hajléktalanok, meg éhezők nem lennének.

analyser
Válasz ATM kommentjére
2011. júl. 21. 0:08

Szóval akkor a gazdagoktól vennénk el pénzt, és a rászorulók között osztanánk szét? Erről van szó gyakorlatilag?

teto
Válasz Evolution kommentjére
2011. júl. 21. 0:19

"Ha van pénzed......"

nagyapám '47-ben, több mint 2 évnyi munkatáborból jött haza kisinyovból (a háború befejezése után vitték el őket, volt, hogy -40 fokban dolgoztak a fatelepen) egy szép pénteki napon. 3 nap múlva, hétfőn kezdett az almásfüzitői timföldgyárban, mint kubikus(árokásó kb). kis faluban laktak, szegény család voltak, 1 ruha, 1 pár cipő, hús csak ünnepnapon. tehát nem mondhatni, hogy előnyös pozicióbol indult. de ő saját akaratból levelezőn, munka mellett letette az érettségit (akkor ez ugye még komoly dolognak számitott), továbbképezte és képeztette magát. a végeredmény az lett, hogy mikor nyugdijba ment, annak a lepárlóüzemnek volt a vezetője, aminek az alapját többek közt ő ásta ki.

úgyhogy nem a pénztelenségre meg a lehetőségek hiányára kell hivatkozni, hanem keményen tanulni, keményen dolgozni.
és ha én felvetném neki ezt a badarságot, hogy alanyi jogon járó pénz, ő, aki egyébként meggyőződéses kommunista, leharapná a fejem....

ATM
Válasz analyser kommentjére
2011. júl. 21. 0:23

Szóval akkor a gazdagoktól vennénk el pénzt, és a rászorulók között osztanánk szét? Erről van szó gyakorlatilag?


Megpróbálom röviden összefoglalni az elképzelést, de érdemes lenne megnézni a filmet.

Nem csak a szegények kapnának alapjövedelmet, hanem mindenki a bölcsőtől a sírig, és nem lenne más szociális juttatás, sem segély, sem nyugdíj. Az alapjövedelemért nem kell dolgozni, feltétel nélkül jár mindenkinek. Mindenki az érdeklődési körének megfelelő szakmában tanulhat és/vagy dolgozhat. Ha fizetésért dolgozik, akkor több lesz a jövedelme, de több ideje lenne az embereknek önkéntes munkákra. Jövedelemadó nincs, csak ÁFA van, ezáltal az emberi munka olcsóbb lenne a munkáltatóknak, és kevesebb lenne a feketemunka. A gazdagok többet költenek, ezért több adót is fizetnek, ÁFA formájában. Az adóellenőrzés egyszerűbb lenne.

Johnny Diablo
Válasz ATM kommentjére
2011. júl. 21. 0:35

Megpróbálom röviden összefoglalni az elképzelést, de érdemes lenne megnézni a filmet.

Nem csak a szegények kapnának alapjövedelmet, hanem mindenki a bölcsőtől a sírig, és nem lenne más szociális juttatás, sem segély, sem nyugdíj. Az alapjövedelemért nem kell dolgozni, feltétel nélkül jár mindenkinek. Mindenki az érdeklődési körének megfelelő szakmában tanulhat és/vagy dolgozhat. Ha fizetésért dolgozik, akkor több lesz a jövedelme, de több ideje lenne az embereknek önkéntes munkákra. Jövedelemadó nincs, csak ÁFA van, ezáltal az emberi munka olcsóbb lenne a munkáltatóknak, és kevesebb lenne a feketemunka. A gazdagok többet költenek, ezért több adót is fizetnek, ÁFA formájában. Az adóellenőrzés egyszerűbb lenne.

az a baj h ha kapnák az emberek a semmiért a pénzt, bizony sokan nem dolgoznának. minek, ez lenne a kérdésük szerintem. plussz elértéktelenedne ezáltal a pénz is.

ATM
Válasz teto kommentjére
2011. júl. 21. 0:36


úgyhogy nem a pénztelenségre meg a lehetőségek hiányára kell hivatkozni, hanem keményen tanulni, keményen dolgozni.


És mégis mit dolgozzanak keményen az emberek? Mert ma már egyre kevesebb emberi munkára van szükség, mivel a gépek olcsóbban dolgoznak. Végezzünk napi 8-10 órában haszontalan munkát, hogy elmondhassuk, hogy keményen dolgozunk? Szerintem azok a munkák, amiket gépekkel is el tudnánk végeztetni, sérti az emberi méltóságot. Régen a gyárakban emberek dolgoztak, ma már teljesen automatizált robotok. A gyári alkalmazottakat felszívta az szolgáltatóipar, de ma már tudunk csinálni automatizált éttermeket is, meg automatizált akármit. Egy néhány éven belül ezek fel is váltják az embereket. Mivel fognak pénzt keresni az emberek? Mindenki pókerezzen? Vagy kitalálunk teljesen felesleges munkákat, hogy dolgozzanak az emberek? Nem lenne egyszerűbb hagyni, hogy mindenki azzal foglalkozzon, amivel akar? És ha tud vele pénzt keresni, akkor tud, ha nem, akkor meg nem, de a megélhetése, a túlélése nem kerül veszélybe.

ATM
Válasz Johnny Diablo kommentjére
2011. júl. 21. 0:38

az a baj h ha kapnák az emberek a semmiért a pénzt, bizony sokan nem dolgoznának. minek, ez lenne a kérdésük szerintem. plussz elértéktelenedne ezáltal a pénz is.


Nem csak pénzért lehet dolgozni. Épp ebben a filmben hallottam, hogy a németek egy évben 56 milliárd órát dolgoznak pénzért, és kb. 90 milliárd órát ingyen.

enron
Válasz ATM kommentjére
2011. júl. 21. 0:40

Nem csak pénzért lehet dolgozni. Épp ebben a filmben hallottam, hogy a németek egy évben 56 milliárd órát dolgoznak pénzért, és kb. 90 milliárd órát ingyen.


kíváncsi lennék egy német mikor dolgozik ingyen, főleg hogy műszak végeztével kiesik a szerszám a kezéből ;)

ATM
Válasz enron kommentjére
2011. júl. 21. 0:45

kíváncsi lennék egy német mikor dolgozik ingyen, főleg hogy műszak végeztével kiesik a szerszám a kezéből ;)


Házimunka, gyereknevelés, idős vagy beteg rokon gondozása, önkéntes munkák. Te sosem végeztél még önkéntes munkát? Árvizeknél zsák pakolás, ilyesmi? Egyébként meg szerintem semmi gond nincs azzal, ha egy anya évekig, vagy akár 10+ évig főállású anya, és nincs más munkája.