Póker Fórum Archívum > Minden más > Focicsapatok szurkoloi hattere

Vika
Válasz MScarn kommentjére
2008. dec. 10. 0:43

Elárulom, hogy a rendőrök között is vannak, akik legalább annyira várják a balhét, mint a szurkolók. A különbség annyi, hogy őket sokszor még meg is dicsérik utána. Ez a dolog nagyrészt az agresszió/feszültség levezetéséről szól. A nyugati országokban elég kevés lehetőség van arra, hogy egy átlagember törvényes keretek között megrugdoshasson egy másikat (van akinek szüksége van erre, van akinek nincs). Ez egyrészt nyilván jó, másrészt viszont én nem látok abban semmi rosszat, ha pár ember bevállal egy bunyót és ezzel másnak nem okoz kárt. Inkább egymást verjék, mint a többieket.


Ajjaj! De közöttük (készenléti) van csak igazán szép számmal ilyen ember! A legnagyobb huligánok, komolyan mondom. Szadista állat némelyik.

Vika
Válasz Littlemage kommentjére
2008. dec. 10. 0:48

Ha valaki verekedni akar, minden orszagban vannak bokszolok, küzdősportok. s arra miért van szükség, hogy ezek a fasza gyerekek letörjék a stadionban a székeket? ettől erősek? a szék nem üt vissza.... egy ringben ez keves lenne... nem követem ezeket az eseményeket, mert nem érdekelnek, s nem rejtem véka alá, el is ítélem.


Látatlanul ítélkezel. Nem szerencsés. Nem látsz bele a dolgokba, fogalmad sincs, hogy milyen sérelmek vannak, és ez milyen indulatokat válthat ki emberekből. Azért megkérdezném, hogy mondjuk Te mit csinálnál személy szerint, ha hétköznap az utcán valaki a sérült, balesetben majdnem nyomorékká lett barátodat, ismerősödet cikizné aljas módon? Nem vágnád szájon? Ugyanilyen ellentétekre kell gondolni a fociban is táborok között, nem arról szól a történet, hogy verekedni baromi jó, kinézi egymást két ember, és pusztán élvezetből összeütnek.

MScarn
Válasz Littlemage kommentjére
2008. dec. 10. 0:56

Kívülről????? Miért belül mi van? Miután részegen leszedik egymás fejét,másnap mennek karitativként nyugdíjasotthonba ídőseket gondozni????

nehezen tudom elhinni :).

s tényleg, ha olyan überfasza, hogy-hogy már nem vagy tag? :)


Neomorf feltételezem, a közösséghez tartozás élményére (is) gondolt.

Littlemage
Válasz Vika kommentjére
2008. dec. 10. 0:59

Aki idegenbe megy (és nem szervezetten, hanem esetleg külön a többiektől), és felvállalja a színeit, az nyilván számol azzal, hogy esetleg meg kell védenie magát.Miért, ha meccsre megyek szurkolni, az egyenlő, hogy az ellendrukkerek szerverik az arcom??? ezzel van a baj.....

Egyébként minden jelentős megmozdulásra ki van vezényelve egy rakat rendőr, ez nem csak a focimeccsek sajátja. Politikai demonstrációk, társadalmi megmozdulások, államfők érkezése, nemzeti ünnepek...
Persze, de ezeket azert ne hasonlitsd össze egy focimeccsel. Politikai demonstrációk, társadalmi megmozdulások, ezek ugye alapvetoen olyan megmozdulasok, amiket biztosítani kell. államfők érkezése - természetes. nemzeti ünnepek - mondjuk ezeken csak mostanaban, s mint látható nem véletlen... az, hogy ezeken mi és miért hogyan folyik, az másik - már politikai - kérdés is, ebbe ne menjünk bele. korábban nem emlékszem, hogy egy marc 15-én vagy oktoberben ilyenek lettek volna.
kosarmeccsen, kezimeccsen miért nincsenek a rendőrök(annyian) kinn? s nincsenek balhék???
egy válogatott vizilabda vagy kajak-kenu csapatnal se nagyon hallani ilyenről.

biztos a rendőrök között is vannak akik nem megfelelően viselkednek, de alapvetően nem ők a hunyók... a többségük jobban örülne, ha szombat este a családjával lehetne, nem pedig embereket kelljen nekik szétválasztani, mert azok szurkolas címszóval nekiesnek a masik szurkoloknak.

no, én ebből kiszállok, mert a véleményemet elmondtam, ez nem fog változni :).

Vika
Válasz vinczesz kommentjére
2008. dec. 10. 1:00

Ezzel azért kicsit ellentmondasz annak, amit előtte írtál. Mi más miatt lehetnél ex, ha nem azért mert rájöttél, hogy baromság az egész?


Az ember megöregszik, jönnek a gyerekek, megváltozik a privát élete, esetleg a csoportja feloszlik valami miatt, és már nem lesz utána olyan aktív. Ettől még kijár az ember, csak már nem "szervezett" formában műveli a szurkolósdit. Számtalan oka lehet, amiért valaki úgymond abbahagyja.

Ez megint olyan dolog, hogy beírsz egy sztereotípiát, közben pedig nem látsz a dolgok mögé. Egyszerűbb csak a negatívumokat meglátni, ráadásul azokat mutatja a média. Az már nem hír, hogy az "állat szurkolók" mondjuk adományokat gyűjtöttek erdélyieknek vagy kárpátaljai embereknek, és kivitték nekik az összegyűjtött pénzen vett élelmiszereket, ruhákat. (Lásd például fradisták!) És a példákat számolatlanul lehetne sorolni szinte minden táborból, csak Te erről nem tudsz (és itt most nyilván nem személyesen rád gondolok a "Te" alatt, hanem az átlagos emberre, aki folyton sztereotípiákat zúdít a szurkolókra, mert ezt hallja a médiából), ami alapvetően nem is baj, mert senki nem a rivaldafényért csinálja amit csinál. A táborok rengeteg jó ügy mellé odaálltak már, csak erről a média nem szól, nem ír, mert nincs hírértéke. Ha elcsattan két pofon, az persze címlapon van (pedig hétvégente a diszkókban nagyságrendekkel több csattan el, mint manapság a magyar meccseken), és megint csak "Te" nekiáll(hat)sz szörnyűlködni, hogy ezek a mocskos szurkolók micsoda állatok.

Littlemage
Válasz Vika kommentjére
2008. dec. 10. 1:03

Neomorfal én személyesen is találkoztam, 20-22 eves, nincs gyerek :).

Littlemage
Válasz Vika kommentjére
2008. dec. 10. 1:12

Látatlanul ítélkezel. Nem szerencsés. Nem látsz bele a dolgokba, fogalmad sincs, hogy milyen sérelmek vannak, és ez milyen indulatokat válthat ki emberekből. Azért megkérdezném, hogy mondjuk Te mit csinálnál személy szerint, ha hétköznap az utcán valaki a sérült, balesetben majdnem nyomorékká lett barátodat, ismerősödet cikizné aljas módon? Nem vágnád szájon? Ugyanilyen ellentétekre kell gondolni a fociban is táborok között, nem arról szól a történet, hogy verekedni baromi jó, kinézi egymást két ember, és pusztán élvezetből összeütnek.


igaz, nem látok bele a dolgokba. de miért kell a székeket letörni? vagy miért kell a masik embert bantani??? Lehet naív vagyok, de mar a fociban ezeknél az embereknél nem látom a sport szeretét. S na mégis milyen indulatok kellenek ahhoz, hogy ez megtörténjen? hogy késelnek, stb?

S még valami. Most a foci vb alatt rengeteg helyen voltak nyilvanos kivetitok, mellettük büfékkel. Győrben is a városhaza téren. Volt pár biztonsagi őr, de ennyi. Az emberek összejöttek este a barataikkal, szurkoltak az egyik csapatnak, közben sörözgettek, beszélgettek. S nem volt késelés, verekedés. Jól érezték magukat balhé nélkül is.

Vika
Válasz Littlemage kommentjére
2008. dec. 10. 1:13

Miért, ha meccsre megyek szurkolni, az egyenlő, hogy az ellendrukkerek szerverik az arcom??? ezzel van a baj.....
Persze, de ezeket azert ne hasonlitsd össze egy focimeccsel. Politikai demonstrációk, társadalmi megmozdulások, ezek ugye alapvetoen olyan megmozdulasok, amiket biztosítani kell. államfők érkezése - természetes. nemzeti ünnepek - mondjuk ezeken csak mostanaban, s mint látható nem véletlen... az, hogy ezeken mi és miért hogyan folyik, az másik - már politikai - kérdés is, ebbe ne menjünk bele. korábban nem emlékszem, hogy egy marc 15-én vagy oktoberben ilyenek lettek volna.
kosarmeccsen, kezimeccsen miért nincsenek a rendőrök(annyian) kinn? s nincsenek balhék???
egy válogatott vizilabda vagy kajak-kenu csapatnal se nagyon hallani ilyenről.

biztos a rendőrök között is vannak akik nem megfelelően viselkednek, de alapvetően nem ők a hunyók... a többségük jobban örülne, ha szombat este a családjával lehetne, nem pedig embereket kelljen nekik szétválasztani, mert azok szurkolas címszóval nekiesnek a masik szurkoloknak.

no, én ebből kiszállok, mert a véleményemet elmondtam, ez nem fog változni :).



1. Nem természetes, és nem is feltétlenül verik szét az arcodat, de ha felvállalod, hogy a színeiteket viselve elmégy valahová mondjuk külön utakon a többségtől, akkor felvállalod azt is, hogy esetleg (hangsúlyozom, hogy esetleg) meg kell védened magad. Tudod az sem természetes, hogy nem hagyhatom nyitva a bejárati ajtómat, mert bejönnek és kirabolnak, de ez van, nem hagyom nyitva és kész. Ezen lehet szörnyűlködni és síránkozni, ettől még bezárom azt a nyamvadt ajtót. ;)

2. A kézi, kosár, röplabda általában nem közösségformáló sportágak. Néhány várost leszámítva nem alakultak ki szurkolótáborok a csapatok mellett. Ilyen tömegesen egyedül a fociban fordul elő. Szervezett (persze nem a mai szinten szervezett) táborok már 100 évvel ezelőtt is voltak a csapatok mellett, és már akkor is voltak összecsapások, gondolom nem kell ecsetelnem, hogy ennyi idő alatt milyen sérelmek, nézeteltérések alakultak ki rivális táborok között. ás az, ha két egymással nem szimpatizáló ember viszonyában beszélünk évtizedekről, és megint más, ha tömegekében.

Ne érts félre, én sem vagyok véresszájú állat, de realista is vagyok ugyanakkor. Az emberiség egész történelme viszályokról, perpatvarokról szólt országok, városok, társadalmi csoportok között, ma is háborúk dúlnak a világ több pontján, miért olyan meglepő, hogy a sok - tízmillió - embert vonzó és megmozgató labdarúgásban is vannak összecsapások? Én nem azt mondom, hogy ez üdvözlendő vagy jó, csak úgy csináltok itt páran, mintha a Föld maga lenne a megtestesült béke, és nem találkoznátok nap mint nap akár személyesen is az erőszakkal, csak a rohadt fociszurkolók "jóvoltából".

Vika
Válasz Littlemage kommentjére
2008. dec. 10. 1:14

Neomorfal én személyesen is találkoztam, 20-22 eves, nincs gyerek :).


Akkor ő tudja. Szerintem egyébként sem tartozik másra, ahhoz sincs senkinek semmi köze, hogy ki miért szakít a csajával, vagy miért vált munkahelyet.

Littlemage
Válasz Vika kommentjére
2008. dec. 10. 1:21

Akkor ő tudja. Szerintem egyébként sem tartozik másra, ahhoz sincs senkinek semmi köze, hogy ki miért szakít a csajával, vagy miért vált munkahelyet.

ezt most nem értem :) de mindegy.
Ne érts félre, én sem vagyok véresszájú állat,

nem is mondtam ilyet :)

s amugy hogy megy a poker, régen írtal a bad beat topicba :)