Póker Fórum Archívum > Multi table > Mit csináltatok volna? - MTT

Bent van a hand vége, meg a válaszok is, gondolom láttad :) Nem, nem akartam 17BB ellen foldolni, open foldolni meg pláne nem, lol. Ha megfordul a fejemben az openfold, akkor inkább kilépek, játszani jöttem, nem nézőnek :D Csak annyi, hogy ellene a dobás sem lenne hiba szerintem, viszont a stackméret az nyilván döntő fontosságú.

Akkor mi a kérdés? Ja és pls ne lollozz, ha jól láttam az imént 10 bb ből is gondolkozol jo a push...

Hát így utólag talán akkor jártálvolna a legjobban ha visszahívsz preflop úgy 6000-ig,akkor a Laza játékos úgyis betolta volna a QQ-val , a TT valszeg call,és akkor te fold. De flopnál már énsem dobtam volna.

UTG limp/raise/fold 88-al szvsz. borzalmas lenne. A legnagyobb hiba az openlimp, ne openlimpeljünk soha sehonnan semmivel. Ha jól tudom a 300/600-as szinten még nincs ante, erre és az élő mezőnyre tekintettel ahol minimum 3-4 callt fogok kapni és OOP leszek 88-al 4-5 way potokban, legtöbb esetben foldon vagyok itt 88-al UTG. Lehet, hogy weak vagyok de nem hinném, 4-5 way potokban profitábilisan tudom folytatni floppon, nem fogunk elégszer setet floppolni és fel kell adnunk. Ha már úgy döntünk, hogy játszunk vele akkor emeljünk. Nem tüntetted fel az effektív stacket de így, hogy már előtted ennyien calloltak, valszeg megvan az odds a setminera tehát ha már így játszottad meg akkor jó a call preflop. A postflop játék hibás: Megütöttük a setünket és előttünk betelnek. Itt el kell dönteni, hogy elől vagyunk e és stackért akarunk játszani vagy hátul vagyunk(ezen a floppon ritkán leszünk), ebből következik, hogy a flop call teljesen rossz, megadrawheavy a board, ráadásul hárman vannak még mögöttünk akik bármilyen húzóval callolni fognak és rengeteg turn elrontja a lapunkat. Flop raise/get it in a helyes játék szerintem, jelen esetben ez itt egy cooler volt. Be kell pakolni és imádkozni.

Pre télleg rossz a limp,de postflop szerintem énis csak callolnám. Utánam 3 ember, abból 2 laza, aki gondolom overpár, fd, fd+pár, stb kombókkal simán pushol, nem akarom kiüzni őket, se eredeti emelőt, ha meg tegyük fel 2call van, akkor azokba lesz fd, ezáltal csökken a turn flush esélye. Szóval én így játszanám, ahogy megvolt(kivéve pre).
Ilyen szituban szoktam azt játszani, hogy elkezdem szurni a gondolkodó BB-t, és ahogy kimondja, hogy call/fold, minél gyorsabban mondjam rá, hogy call:) Bár ez itt elég vicces lett volna:D

Akkor mi a kérdés? Ja és pls ne lollozz, ha jól láttam az imént 10 bb ből is gondolkozol jo a push...

10BB -vel a 3perces vakoknál, amikor 4 -5BB stack az átlag, akkor igen, meg kell gondolni, hogy calllozok egy gyakorlatilag 3as AI -t pre JJ -vel egy CL UTG emelés és egy AI után.

10BB -vel a 3perces vakoknál, amikor 4 -5BB stack az átlag, akkor igen, meg kell gondolni, hogy calllozok egy gyakorlatilag 3as AI -t pre JJ -vel egy CL UTG emelés és egy AI után.

"lol" :)

Pre télleg rossz a limp,de postflop szerintem énis csak callolnám. Utánam 3 ember, abból 2 laza, aki gondolom overpár, fd, fd+pár, stb kombókkal simán pushol, nem akarom kiüzni őket, se eredeti emelőt, ha meg tegyük fel 2call van, akkor azokba lesz fd, ezáltal csökken a turn flush esélye. Szóval én így játszanám, ahogy megvolt(kivéve pre).
Ilyen szituban szoktam azt játszani, hogy elkezdem szurni a gondolkodó BB-t, és ahogy kimondja, hogy call/fold, minél gyorsabban mondjam rá, hogy call:) Bár ez itt elég vicces lett volna:D

5 way potban drawheavy boardon OOP (úgy, hogy még hárman vannak mögöttem) biztos, hogy nem csak calloznék settel. Nem tudom milyen turn kártyával javulnak le, ha leesik az egy lapos sor vagy a flush nem csak az a baj, hogy részemről megfogja az akciót de a gyengébb lapokat is megijeszti. Flush/sor turn esetén mi a terv? Két utcát check/callolni elég rossz szerintem, check/fold nyilván weak, mindent összevetve sok turnön elég nehéz döntési helyzetbe kerülnénk multiway, OOP. Mindenképp azt látom jónak ha itt bepakoljuk.

Lehet, hogy a raise a jó játék, de én tuti callolnék.24k lesz a pot a callunkkal előttünk 22k marad,és az utánunk lévő embereknek is potnyi pénze lesz, szóval ők vagy pusholni fognak, vagy dobni,és én inkább azt akarom, hogy valamelyik laza beverje a fejét és pusholjon, de ha callol se leszek szomorú, mert turnon már nem tudnak dobni nekem se fd-vel, s e toppárral, se overpárral, míg itt floppon ha 5way 3betelnék 2. beszélőként 1.beszélőre,sok lapot eldobatok ami fizetne.
Amúgy " 2 utcát chek-callozni" nem nagyon kell, mert a stackek miatt nem lesz river játék.
Szóval utánunk ülők vagy pusholnak, vagy dobnak. (callolni 100/1szer fognak, de akkor is 8 outra húz az fdjével)Amennyiben pusholnak, akkor easy. Ha dobnak, akkor meg turnon potnyi pénzünk lesz a pre, és postflop emelő BB-n, és ellene ip vagyunk, és szettünk van.

Lehet, hogy a raise a jó játék, de én tuti callolnék.24k lesz a pot a callunkkal előttünk 22k marad,és az utánunk lévő embereknek is potnyi pénze lesz, szóval ők vagy pusholni fognak, vagy dobni,és én inkább azt akarom, hogy valamelyik laza beverje a fejét és pusholjon, de ha callol se leszek szomorú, mert turnon már nem tudnak dobni nekem se fd-vel, s e toppárral, se overpárral, míg itt floppon ha 5way 3betelnék 2. beszélőként 1.beszélőre,sok lapot eldobatok ami fizetne.
Amúgy " 2 utcát chek-callozni" nem nagyon kell, mert a stackek miatt nem lesz river játék.
Szóval utánunk ülők vagy pusholnak, vagy dobnak. (callolni 100/1szer fognak, de akkor is 8 outra húz az fdjével)Amennyiben pusholnak, akkor easy. Ha dobnak, akkor meg turnon potnyi pénzünk lesz a pre, és postflop emelő BB-n, és ellene ip vagyunk, és szettünk van.

Valóban két utca check/call nincs benne a stackek miatt, ezt figyelmen kivül hagytam. Igazából el tudom fogadni a véleményedet mivel az által, hogy potnyi pénz marad elöttünk turnre tulajdonképp a flop callunk felér azzal, hogy turnon all-in vagyunk csak szeretnénk, hogy a draw még calloljon egy utcát. Megértem a gondolatmeneted és nem mondom rá, hogy teljesen hibás de én jobb szeretem itt bepakolni nem pedig a "scary" turnon. Ezesetben pl. dobhat két párt stb. Összességében elfogadom a te nézőpontodat is de akkor any turn AI. Ezért gyönyörü játék a poker és jó dolog a handelemzés mert sokat lehet tanulni, nem mindenki gondlja úgy ahogyan te vagy én. GL!!!

(Azért nekem még mindig a flop get it in tetszik jobban :p:p:p)

Tony Dust az UTG mini raisről:


"A min-raise mindent és bármit is jelenthet itt, legtöbbször azt mondatja velem, hogy ellenfelem egy bohóc. Nem túl nehéz viszont megfejteni, hogy kb. mi lehet ilyenkor nála. Néhány játékos szeret min-raise-t játszani a nagy lapjaikkal, hogy ezzel akciót indukáljanak mögöttük. Néhányan viszont olcsón szeretnének flopot nézni, és remélik, hogy emelésük eltántorítja a többieket egy további emeléstől. Szerintem mindkét elképzelés borzasztó, és ha folyamatosan csak ezt erőlteted, az hatalmas hibát jelent majd a játékodban. Én igyekszem változtatni a bet méretezéseimet, így nehezen olvashatóvá válnak a lapjaim."

Ezt a részt ebből a cikkből érdekesnek találom. Nem az lenne a helyes, ha 3x -et emelek 99 -el mondjuk MP2 -ből 50/100 -as vakoknál deep stackeknél preante, akkor KK -va is 3x -et emelek, meg QJs -el is? Csak azért, mert szerintem éppen így válhatunk kiismerhetetlenné. Nem emelek sem kissebbet sem nagyobbat monsterrel sem és SC -vel sem, így az ellenfél nem tudja, hogy most éppen a rangem legtetejével 3x az emelésem, vagy a legaljával az adott pozícióban. Szerintetek? Ha változtatnám a betsizeokat, mondjuk AA val 2,5x emelek ugyanebben a szituban, de JTs -el 3x akkor egy idő után tudni fogják, hogy melyik emelésem mit jelent. Vagy csináljam úgy, hogy néha 2,5x emelek 88 -al is, néha meg nagyobbat AA -val is, így még nehezebben lövik be? Hasonló elméletet lehet olvasni a Harrington könyvekben is.

Hali!
Én így gondolkodok erről:
Ha sok asztalon játszol, akkor közbe nehéz arra figyelni, kinek van sok handje rólad, ki az a jó játékos, aki esetleg foglalkozik a betsizingokkal, és ki az aki nem, melyik fish mit szűr le az emelésed mértékéből, mert lehet, hogy teljesen másképp gondolkodik mint te, plusz szerintem egy 10$ és az alatt, az emberek 90%-a a lapját játsza, és nem befolyásolja a te emelésed
mértéke. Biztos, hogy lehet szerezni hosszútávon egy kis plusz chipet a betméretek variálásával, de szerintem túlzottan kell figyelni a dinamikára, a statokra, az ellenefelkre, az eff. stackekre, milyne lapokat milyen sizingel vittél SD-ig... stb, hogy 4+ asztalon eredményesen lehessen csinálni.

Amúgy szerintem a legjobb, ha mindennel ugyanannyit emelsz.
Én pl 10-20,15-30, és egy 80BB+ stackból első 2 poz 3,11 BBt, többiből 2,55 BB-t emelek, minden lappal.
20-40,25-50,30-60... meg 50BB eff alatt mindenhonnan 2,11BB-t,
míg egy 20BB eff, és az alatt vagy 2,11, vagy sima minraiset mindenhonnan.
egy 30-60, 40-80-tól pl már soha nem openelek 2,11BB-nél nagyobbat.
80-50BB között pedig vagy az első verziót, vagy a másodikat, függ téttől ellenefelektől stb. Mert egy 2dolcsis FO-n emelek 2,55BB-t középről is 60BB eff.-nél, míg egy 20dollároson ugyanazt a célt elérem egy 2-2,15ös emeléssel is.
Összefoglalva, ha minden lappal ugyannyit emelsz, akkor szerintem kiszámíthatatlanabb maradsz, mintha a lap erősségéhez igazítod a betedet, vagy fordítva.

( Írod, hogy deep azstalon ugyanugy 3X-elsz KK, mint QJs, attól még, hogy deep az asztal, én egy 3.levele után semmivel se 3X-elek, mondjuk én jobban szeretek a fishek ellen postflop játszani, mint pre. De ugyanúgy jó a 3X is, stílus függő, pl asszem reinmaker, vagy hogy hívják a videójában 30BB eff, is 3, meg 3,5BB-zik, szóval mind2 lehet eredményes, és mind2 veszteséges is:).