Póker Fórum Archívum > Multi table > Mit csináltatok volna? - MTT

Galambos Tarzan
Válasz 21PoKeRaRcSuNy kommentjére
2012. febr. 1. 10:11

Sziasztok !

Ez a verseny egy 2.2$ 6max 1,5gtd verseny 180-an vannak még 20K átl.chip, 132 fizetős ?
Mit gondoltok errol a lejátszásrol?
weaktight | Hand | 9Js - No Limit Holdem Tournament
Az ellenfélnek normál statja van , nem reg vagy ilyesmi , kicsit még azt mondanám hogy 6max- hoz képest még feszes is a statja .

Ezután a hand után következett ez a hand, hálistennek mint kiderül ebből a handből fish volt a srác szerintem :)
weaktight | Hand | 68s - No Limit Holdem Tournament

Kíváncsi vagyok ki hogy játszotta volna meg az első handet, és ki milyen hibákat észlel a játékban ?!


Bocsánat, de nyers leszek: ezek alapján a betsizeok es moveok alapján nem tudom eldönteni, hogy hero -e a nagyobb fish vagy az enemy. Se a pre raisek nem tetszenek sem az overbetek. 68s -el meg sosem lesz jó 3betet megadni, mert nem tudod kihozni pluszosra. Mindkét leosztasban mindkét félnek fundamentális hibái vannak. Építő jelleggel írtam. GL

Galambos Tarzan
Válasz fkf131 kommentjére
2012. febr. 1. 10:14

Az ellenfél elvesztette a stackjét, itt a push ranget olyan 55% ra teszem, az ellen 54.389% -ot hozunk. Ha mi lennénk az utolsók akkor min 40%ot kell hoznunk a range ellen, hogy jó legyne a call. De itt ugye ülnek utánunk, ők kb egy AQs,AKo,AKs,TT,JJ,QQ,KK,AA rangel mennek reraise allint(3,2%-al).

Ki mit szokott csinálni hasonlló szituációkban? Annak ellenére, hogy elől vagyunk a range ellen dobjunk mert vannak utánunk? vagy pusholjunk?(itt tulajdonképp pusholtam, csak így talán nagyobb erőt mutatok, de természetesen nincs FE-je senkink rajtam) Esetleg csak calloljunk?

No Limit Holdem Tournament
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat
$8.00+$0.80

Stacks:
UTG zakaznoy7 (19k)
UTG+1 atoubamartin (165k)
CO dug0 (156k)
BTN walko2232 (74k)
SB bvgzupa (51k)
BB pokerkent (45k)

Blinds: 2k/4k Ante 500

Pre-Flop: (9k, 6 players) dug0 is CO :7d: :ah:
zakaznoy7 goes all-in 19k, 1 fold, dug0 raises to 34k, 1 fold, bvgzupa goes all-in 51k, 1 fold, dug0 calls 17k

Flop: :3d: :qd: :qh: (128k, 3 players, 2 all-in)

Turn: :jh: (128k, 3 players, 2 all-in)

River: :4c: (128k, 3 players, 2 all-in)

Final Pot: 128k
dug0 shows a pair of Queens - lower kicker
:7d: :ah:
bvgzupa shows a pair of Queens
:ks: :as:
zakaznoy7 shows a pair of Queens - lower kicker
:kd: :5d:

bvgzupa wins 128k (net +76k)

dug0 lost 51k
zakaznoy7 lost 19k


Értem a dinamikát és hogy miért lepted ezt meg, de én inkább foldolnam pre.

fkf131
Válasz 21PoKeRaRcSuNy kommentjére
2012. febr. 1. 10:57

Sziasztok !

Ez a verseny egy 2.2$ 6max 1,5gtd verseny 180-an vannak még 20K átl.chip, 132 fizetős ?
Mit gondoltok errol a lejátszásrol?
weaktight | Hand | 9Js - No Limit Holdem Tournament
Az ellenfélnek normál statja van , nem reg vagy ilyesmi , kicsit még azt mondanám hogy 6max- hoz képest még feszes is a statja .

Ezután a hand után következett ez a hand, hálistennek mint kiderül ebből a handből fish volt a srác szerintem :)
weaktight | Hand | 68s - No Limit Holdem Tournament

Kíváncsi vagyok ki hogy játszotta volna meg az első handet, és ki milyen hibákat észlel a játékban ?!


1. hand: Ha pre 3BB-zek(nem szoktam, főleg buttonról nem, de sztem nem hiba), akkor ezen a floppon sokkal nagyobbat c-betelek. Ezen a floppon amivel megad 1600-at azzal megad 2400-at is, turnon 7700as potra meg 5kt hívnék, ha eztis adná minden nem treff riveren allin lennék, treff rivereken check behindolnék, ha meg pusholna akkor imidzs, history függően adnám, dobnám(inkább adnám).

2. hand:Ezek az oop min 3-betek nagyon nagy %-ban lesznek monsterek mikrolimiten(AAKK), szóval pozicióbol meglehet adni sztem 68s-el, mert az ellenfél face up, és poziciónk is van postflop.
Floppon a checkünkre betel, és a betsizing alapján az ellen range 90%-ban QQKKAA lesz, ennek tükrében, és hogy nincs lennt semilyen draw(ergo ha leesik a sorunk soha nem fog dobni), talán meg lehet adni, ugyanakkor nem árt felkészülni rá, hogy turnon is potbet körül fog hívni, és ott már nem tudunk tartani.
Feltéve azt , hogy szinte biztos, hogy turnon hajlandó mindent bepakolni(legyen most 100%) úgy sztem matematikailag jó a call. Hosszútávon 3k chipet nyerünk a callal.
18%-ban esik turnre a sorunk, és 82%-ban dobunk, szóval 18szor nyerünk 40.208 chipet, és 82szer bukunk 5.200 chipet.

Ami miatt nem biztos, hogy megvan az oddsod, az az, hogy néha nem lesz semmilye, és akkor nem nyersz valuet.

Ja és sztem pre 2-2,5BB emelés pozicióból bőven elég.

Galambos Tarzan
Válasz fkf131 kommentjére
2012. febr. 1. 11:12

1. hand: Ha pre 3BB-zek(nem szoktam, főleg buttonról nem, de sztem nem hiba), akkor ezen a floppon sokkal nagyobbat c-betelek. Ezen a floppon amivel megad 1600-at azzal megad 2400-at is, turnon 7700as potra meg 5kt hívnék, ha eztis adná minden nem treff riveren allin lennék, treff rivereken check behindolnék, ha meg pusholna akkor imidzs, history függően adnám, dobnám(inkább adnám).

2. hand:Ezek az oop min 3-betek nagyon nagy %-ban lesznek monsterek mikrolimiten(AAKK), szóval pozicióbol meglehet adni sztem 68s-el, mert az ellenfél face up, és poziciónk is van postflop.
Floppon a checkünkre betel, és a betsizing alapján az ellen range 90%-ban QQKKAA lesz, ennek tükrében, és hogy nincs lennt semilyen draw(ergo ha leesik a sorunk soha nem fog dobni), talán meg lehet adni, ugyanakkor nem árt felkészülni rá, hogy turnon is potbet körül fog hívni, és ott már nem tudunk tartani.
Feltéve azt , hogy szinte biztos, hogy turnon hajlandó mindent bepakolni(legyen most 100%) úgy sztem matematikailag jó a call. Hosszútávon 3k chipet nyerünk a callal.
18%-ban esik turnre a sorunk, és 82%-ban dobunk, szóval 18szor nyerünk 40.208 chipet, és 82szer bukunk 5.200 chipet.

Ami miatt nem biztos, hogy megvan az oddsod, az az, hogy néha nem lesz semmilye, és akkor nem nyersz valuet.

Ja és sztem pre 2-2,5BB emelés pozicióból bőven elég.


Szerintem amíg a srác játékában vannak olyan dolgok, hogy random sizeokkal raiselget preflop, majd brutálisakat overbetel, addig nem ilyen szintű levezetésekkel kéne foglalkozni, hanem rendbetenni az alapokat. Mint. pl. betméret és hogy játszunk nut lapokkal postflop. Aztán ha van mire építeni, akkor jöhetnek ilyen szintű gondolatok illetve értelmezésük is.

21PoKeRaRcSuNy
Válasz fkf131 kommentjére
2012. febr. 1. 11:18

1. hand: Ha pre 3BB-zek(nem szoktam, főleg buttonról nem, de sztem nem hiba), akkor ezen a floppon sokkal nagyobbat c-betelek. Ezen a floppon amivel megad 1600-at azzal megad 2400-at is, turnon 7700as potra meg 5kt hívnék, ha eztis adná minden nem treff riveren allin lennék, treff rivereken check behindolnék, ha meg pusholna akkor imidzs, history függően adnám, dobnám(inkább adnám).

2. hand:Ezek az oop min 3-betek nagyon nagy %-ban lesznek monsterek mikrolimiten(AAKK), szóval pozicióbol meglehet adni sztem 68s-el, mert az ellenfél face up, és poziciónk is van postflop.
Floppon a checkünkre betel, és a betsizing alapján az ellen range 90%-ban QQKKAA lesz, ennek tükrében, és hogy nincs lennt semilyen draw(ergo ha leesik a sorunk soha nem fog dobni), talán meg lehet adni, ugyanakkor nem árt felkészülni rá, hogy turnon is potbet körül fog hívni, és ott már nem tudunk tartani.
Feltéve azt , hogy szinte biztos, hogy turnon hajlandó mindent bepakolni(legyen most 100%) úgy sztem matematikailag jó a call. Hosszútávon 3k chipet nyerünk a callal.
18%-ban esik turnre a sorunk, és 82%-ban dobunk, szóval 18szor nyerünk 40.208 chipet, és 82szer bukunk 5.200 chipet.

Ami miatt nem biztos, hogy megvan az oddsod, az az, hogy néha nem lesz semmilye, és akkor nem nyersz valuet.

Ja és sztem pre 2-2,5BB emelés pozicióból bőven elég.


Köszi az építő jellegü kommentet :) , még tarta játék 47/8 125K chip

21PoKeRaRcSuNy
Válasz Galambos Tarzan kommentjére
2012. febr. 1. 11:32

Szerintem amíg a srác játékában vannak olyan dolgok, hogy random sizeokkal raiselget preflop, majd brutálisakat overbetel, addig nem ilyen szintű levezetésekkel kéne foglalkozni, hanem rendbetenni az alapokat. Mint. pl. betméret és hogy játszunk nut lapokkal postflop. Aztán ha van mire építeni, akkor jöhetnek ilyen szintű gondolatok illetve értelmezésük is.


Tisztában vagyok én ezekkel, de read alapján játszottam azt a party-t azért is 3x-eltem buttonrol rá mert így láttam jónak, túl sokat miniztem már , néha pedig jó a változatosság+annyira sok chipem volt/van(hálisten) hogy megtehettem a 3x emelést !
De köszi a választ aézrt !

fkf131
Válasz 21PoKeRaRcSuNy kommentjére
2012. febr. 1. 11:42

1. handhez ezt írtad ellenről:

Az ellenfélnek normál statja van , nem reg vagy ilyesmi , kicsit még azt mondanám hogy 6max- hoz képest még feszes is a statja .

Ez alapján mi az amivel adja turn overbetet azután, hogy pre nem 3-betelt(Szóval nincs AA,AK,KK,QQ a rangeben)? Itt pl hosszútávon nagyon sok valuet hagysz a handbe sztem.

BT86
Válasz fkf131 kommentjére
2012. febr. 1. 11:54

Az ellenfél elvesztette a stackjét, itt a push ranget olyan 55% ra teszem, az ellen 54.389% -ot hozunk. Ha mi lennénk az utolsók akkor min 40%ot kell hoznunk a range ellen, hogy jó legyne a call. De itt ugye ülnek utánunk, ők kb egy AQs,AKo,AKs,TT,JJ,QQ,KK,AA rangel mennek reraise allint(3,2%-al).

Ki mit szokott csinálni hasonlló szituációkban? Annak ellenére, hogy elől vagyunk a range ellen dobjunk mert vannak utánunk? vagy pusholjunk?(itt tulajdonképp pusholtam, csak így talán nagyobb erőt mutatok, de természetesen nincs FE-je senkink rajtam) Esetleg csak calloljunk?

No Limit Holdem Tournament
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat
$8.00+$0.80

Stacks:
UTG zakaznoy7 (19k)
UTG+1 atoubamartin (165k)
CO dug0 (156k)
BTN walko2232 (74k)
SB bvgzupa (51k)
BB pokerkent (45k)

Blinds: 2k/4k Ante 500

Pre-Flop: (9k, 6 players) dug0 is CO :7d: :ah:
zakaznoy7 goes all-in 19k, 1 fold, dug0 raises to 34k, 1 fold, bvgzupa goes all-in 51k, 1 fold, dug0 calls 17k

Flop: :3d: :qd: :qh: (128k, 3 players, 2 all-in)

Turn: :jh: (128k, 3 players, 2 all-in)

River: :4c: (128k, 3 players, 2 all-in)

Final Pot: 128k
dug0 shows a pair of Queens - lower kicker
:7d: :ah:
bvgzupa shows a pair of Queens
:ks: :as:
zakaznoy7 shows a pair of Queens - lower kicker
:kd: :5d:

bvgzupa wins 128k (net +76k)

dug0 lost 51k
zakaznoy7 lost 19k


Nagyon rossz stackek vannak mögötted. Evvel a lappal vagy fold vagy call. Szerintem egyik sem rossz döntés.
A raise azért nem tetszik, mert nem mutatsz vele nagyobb erőt, és így a gomb ellen is committed leszel, egy callal viszont csak a vakok ellen.

BT86
Válasz Galambos Tarzan kommentjére
2012. febr. 1. 11:58

Bocsánat, de nyers leszek: ezek alapján a betsizeok es moveok alapján nem tudom eldönteni, hogy hero -e a nagyobb fish vagy az enemy. Se a pre raisek nem tetszenek sem az overbetek. 68s -el meg sosem lesz jó 3betet megadni, mert nem tudod kihozni pluszosra. Mindkét leosztasban mindkét félnek fundamentális hibái vannak. Építő jelleggel írtam. GL


Eldobnád a 68s-t ilyen kicsi 3betre 100bb deepen?

21PoKeRaRcSuNy
Válasz fkf131 kommentjére
2012. febr. 1. 12:21

1. handhez ezt írtad ellenről:

Az ellenfélnek normál statja van , nem reg vagy ilyesmi , kicsit még azt mondanám hogy 6max- hoz képest még feszes is a statja .

Ez alapján mi az amivel adja turn overbetet azután, hogy pre nem 3-betelt(Szóval nincs AA,AK,KK,QQ a rangeben)? Itt pl hosszútávon nagyon sok valuet hagysz a handbe sztem.



Jogos ! Elkapkodtam a turnon, sokszor járok így sajna hogy elkapkodom, ezen változtatnom kell . Ez volt az új évi fogadalmam hogy minden egyes lépés meggondolok/átgondolok és nem kapkodok, de ebben még fejlődnom kell, meg még sok másban is :) Már nem emlékszem mért toltam be ,talán az asztal dinamikája miat, de hát az is hülyeség, nah mind1 . 2/18 .




BT86++