Póker Fórum Archívum > Multi table > Mit csináltatok volna? - MTT

turn call, v raise-call, ez a raise-fold honnan jött?

turn call, v raise-call, ez a raise-fold honnan jött?

Hát sok asztal volt, flop csak call azért volt, hogy maradjon rangeben blöff-fd-99-párok stb, turnon meg úgy gondoltam raiselek (ellen nagyon kevés info, de feszesnek tűnt), mert így FD-nek, CD-knek jó oddsot adok, és azokkal csak callolni fog, úgy terveztem, ha callolja raiset, akkor minden nem treff riveren megpróbálom bepakoltatni/bepakolni.

Ettől függetlenül igazad van, szar line volt így utólag vagy raiselnk flopp és betenném, vagy calloznék 3 utcát.

Amúgy kajak úgy éreztem jó fold, de aztán 2 haverom is aszondta izi call, meg te is raise call, szóval valamit csúnyán elbasztam:)

2hand tegnapról:
1. 4,4R 4max 19 fő avg stack 140k.
Ellenfél 55/45 15x hand. Szinte minden 2. emelését 3-beteltem, nagyon ritkán dobott, 2-szer dobtam 4-betjére, a többi 3-betet callolta T3o és hasonszörű lapokkal, ellene uccsó 8potból 8at vittem, egy kis frusztráltságot is éreztem tőle, és akkor jött ez a hand:
Abban biztos vagyok, hogy itt a range-nek a 99+részével 4-betel, a 22-88 és a többi részével meg callol. Lehet hülyeség, de itt 99,99%-ig biztos voltam benne, hogy a range AKs,AKo. Ami ellen 54,5%-ot hozunk, míg 47% a pot oddsunk.
A kérdés az, hogy megéri-e felvállalni ezt a kockázatot ilyen szituban, vagy inkább fold. Én calloltam, de haveromék azt mondták, mégha fel is fordítja AK-t, akkoris eldobják, mert ekkora stackel úgy , hogy az emberek felén edgük van inkább a kisebb varienciát választják.Én meg úgy vagyok mindig vele, hogy ami +EV az +EV.De itt messze nem vagyok biztos benne.
Szóval fold vagy call? És ha fold, akkor, hogyan lehet meghatározni, hogy mekkorra edge mellett áldozunk fel pár BB-t a dobással?

No Limit Holdem Tournament
PokerStars
4 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat
$4.00+$0.40

Stacks:
CO Pugsy99 (499k)
BTN HERO (367k)
SB SER JANT1987 (99k)
BB climac00L (99k)

Blinds: 1.5k/3k Ante 300

Pre-Flop: (5.7k, 4 players) HERO is BTN :8s: :8c:
Pugsy99 raises to 7.5k, HERO raises to 17k, 2 folds, Pugsy99 goes all-in 499k, HERO goes all-in 350k

Flop: :js: :4c: :qs: (738k, 2 players, 2 all-in)

Turn: :kh: (738k, 2 players, 2 all-in)

River: :7c: (738k, 2 players, 2 all-in)

Final Pot: 738k
Pugsy99 shows a pair of Kings
:ks: :ah:
HERO shows a pair of Eights
:8s: :8c:

Pugsy99 wins 871k (net +372k)

HERO lost 367k

2. hand 3as FO
Ellen 22/19/10es,én 16/15/12-őt játszottam. FT bubi-ban vagyunk. Sztem std.Vagy dobás?

No Limit Holdem Tournament
PokerStars
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat
$3.00+$0.30

Stacks:
UTG HERO (903k)
CO MAMACAROL99 (375k)
BTN Kokos8929 (1,368k)
SB mr.Zikov (1,743k)
BB pokerguru991 (727k)

Blinds: 18k/35k Ante 4.4k

Pre-Flop: (74k, 5 players) HERO is UTG :ad: :qs:
HERO raises to 70k, 1 fold, Kokos8929 raises to 140k, 2 folds, HERO goes all-in 899k, Kokos8929 calls 759k

Flop: :4s: :3c: :4d: (1,872k, 2 players, 1 all-in)

Turn: :9h: (1,872k, 2 players, 1 all-in)

River: :kh: (1,872k, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: 1,872k
HERO shows a pair of Fours
:ad: :qs:
Kokos8929 shows two pair, Aces and Fours
:as: :ac:

Kokos8929 wins 1,872k (net +969k)

HERO lost 903k

2hand tegnapról:
1. 4,4R 4max 19 fő avg stack 140k.
Ellenfél 55/45 15x hand. Szinte minden 2. emelését 3-beteltem, nagyon ritkán dobott, 2-szer dobtam 4-betjére, a többi 3-betet callolta T3o és hasonszörű lapokkal, ellene uccsó 8potból 8at vittem, egy kis frusztráltságot is éreztem tőle, és akkor jött ez a hand:
Abban biztos vagyok, hogy itt a range-nek a 99+részével 4-betel, a 22-88 és a többi részével meg callol. Lehet hülyeség, de itt 99,99%-ig biztos voltam benne, hogy a range AKs,AKo. Ami ellen 54,5%-ot hozunk, míg 47% a pot oddsunk.
A kérdés az, hogy megéri-e felvállalni ezt a kockázatot ilyen szituban, vagy inkább fold. Én calloltam, de haveromék azt mondták, mégha fel is fordítja AK-t, akkoris eldobják, mert ekkora stackel úgy , hogy az emberek felén edgük van inkább a kisebb varienciát választják.Én meg úgy vagyok mindig vele, hogy ami +EV az +EV.De itt messze nem vagyok biztos benne.
Szóval fold vagy call? És ha fold, akkor, hogyan lehet meghatározni, hogy mekkorra edge mellett áldozunk fel pár BB-t a dobással?

No Limit Holdem Tournament
PokerStars
4 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat
$4.00+$0.40

Stacks:
CO Pugsy99 (499k)
BTN HERO (367k)
SB SER JANT1987 (99k)
BB climac00L (99k)

Blinds: 1.5k/3k Ante 300

Pre-Flop: (5.7k, 4 players) HERO is BTN :8s: :8c:
Pugsy99 raises to 7.5k, HERO raises to 17k, 2 folds, Pugsy99 goes all-in 499k, HERO goes all-in 350k

Flop: :js: :4c: :qs: (738k, 2 players, 2 all-in)

Turn: :kh: (738k, 2 players, 2 all-in)

River: :7c: (738k, 2 players, 2 all-in)

Final Pot: 738k
Pugsy99 shows a pair of Kings
:ks: :ah:
HERO shows a pair of Eights
:8s: :8c:

Pugsy99 wins 871k (net +372k)

HERO lost 367k

2. hand 3as FO
Ellen 22/19/10es,én 16/15/12-őt játszottam. FT bubi-ban vagyunk. Sztem std.Vagy dobás?

No Limit Holdem Tournament
PokerStars
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat
$3.00+$0.30

Stacks:
UTG HERO (903k)
CO MAMACAROL99 (375k)
BTN Kokos8929 (1,368k)
SB mr.Zikov (1,743k)
BB pokerguru991 (727k)

Blinds: 18k/35k Ante 4.4k

Pre-Flop: (74k, 5 players) HERO is UTG :ad: :qs:
HERO raises to 70k, 1 fold, Kokos8929 raises to 140k, 2 folds, HERO goes all-in 899k, Kokos8929 calls 759k

Flop: :4s: :3c: :4d: (1,872k, 2 players, 1 all-in)

Turn: :9h: (1,872k, 2 players, 1 all-in)

River: :kh: (1,872k, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: 1,872k
HERO shows a pair of Fours
:ad: :qs:
Kokos8929 shows two pair, Aces and Fours
:as: :ac:

Kokos8929 wins 1,872k (net +969k)

HERO lost 903k

az első party nálam egyértelmű fold. 120 BB körül vagyunk felesleges tönkremenni 2 hóemberrel, legjobb esetben is flippet játszol mert biztos h nem fog egy kb 30K-s potert 160 BB-s resteal ai-n menni vmi kis parral vagy Ax-szel. Ennyi BB-vel meg bőven van időnk megvárni egy olyan szitut amikor sokkal jobb esélyekkel tesszük be.

a második partyban az ai-n nekem kicsit erős. Van 20-25BB és egy kompetensebb játékostól (statjai alapján) kapsz egy minraise-t ez elég gyakran monster, "a többieket kiemelem, de te azert meg add meg" stratégia. :) Itt vagy callolok és nézek egy floppot hátha...bár az oop nem szerencsés, szóval én a dobás felé hajlok.

az első party nálam egyértelmű fold. 120 BB körül vagyunk felesleges tönkremenni 2 hóemberrel, legjobb esetben is flippet játszol mert biztos h nem fog egy kb 30K-s potert 160 BB-s resteal ai-n menni vmi kis parral vagy Ax-szel. Ennyi BB-vel meg bőven van időnk megvárni egy olyan szitut amikor sokkal jobb esélyekkel tesszük be.

a második partyban az ai-n nekem kicsit erős. Van 20-25BB és egy kompetensebb játékostól (statjai alapján) kapsz egy minraise-t ez elég gyakran monster, "a többieket kiemelem, de te azert meg add meg" stratégia. :) Itt vagy callolok és nézek egy floppot hátha...bár az oop nem szerencsés, szóval én a dobás felé hajlok.

Először is köszi a hozzászólást, alapvetően mind a 2-vel egyetértek.
Annyit módosítok, hogy elsőben ha az ellen felfordítja az AK-t(jó nem életszerű)de akkor is fold?A kérdésem inkább arra vonatkozik, hogy hogyan lehetne kb meghatározni azt az edget ami melett dobunk , hogy elkerüljünk egy 130BB-s flipet, úgy h azért mi vagyunk minimális előnyben?

A második meg azért nem tiszta nekem, mert ok min 3-betelt, nagy erőt mutat.Másrészt FT bubi van, és gombról min 3-betelt ez azért sztem sokszor lesz light. Oop ekkora stackel nem szívesen callolok, szal push or fold. Ennek ellenére utólag itt a fold jobbnak tűnik.

1. hand

120bb deepen, úgy hogy átlag 2,5xen vagyok, és edgem van az asztalom, kb. iszonyat snapfold ez sztem. 8ból 8 kasszát vittél eddig ellene, és minden szarral callolgatja a 3betedet, ezek alapján sztem eléggé egyértelmű hogy lesz ennél jobb spot :)
A rangeszámításnál meg konkrétan fogsz 1 lapkombinációt (és azzal ellen is csak flipelsz), és csak arra gondolsz. Ha AKvel ezt játssza, miért ne lehetne nála ugyanígy pl. TT vagy JJ? Számoltam egy ranget, ami sztem még így is bőven túl laza, 88+,ATs+,KJs+,AQo+, ez ellen 39%ot hozunk. 99+,AQs+,AKo ellen már csak 31%ot, tehát az az 54% amit írtál eléggé nem stimmel :)

Összességében szerintem feleslegesen nagy a kockázat, 100bb deepen úgy hogy edged van egyszerűen nem éri meg ezt lejátszani a fish ellen.
Azt hogy hány BBt vagyunk feláldozni egy ilyen move ellen jó kérdés, én volt h ugyanezen a 4max versenyen JJ-t dobtam 80bb deepen ilyesmi preflop akcióval, mert egyszerűen úgy éreztem hogy edgem van az asztalon és pár kör alatt vissza tudom rabolni azt a 8 vakot amit betettem eddig. 2 körrel később meg vígan tolta bele a flopsoromba a toppárját :)


2. hand

Sztem elég standard, bubble factor miatt a nagy stack itt még lightabban is 3betelhet, én nem tudnám dobni.

GL!

1. hand

120bb deepen...

Sose szoktam ilyet írni, de itt tényleg az AK volt az egyetlen amivel ezt játsza.Amennyit 3-beteltem, és amilyen dinamika volt 88+-al 4-betelt volna(olyan 3-4X körül mozgott a 4-bet méretezése), kisebb pp-vel nem ver be ennyit,broadway-ek, AJ,AQ, 67s stb meg callol.

Ettől függetlenül,megértem a fold melletti voksod, mert elég gyenge a mezőny ezeken a versenyeken(kedvenc versenyeim).120BB-vel sok jobb szitut lehet keresni, csak nagyon sokszor elkövetem azt a hibát, hogy az adott partiban nézem az EV-t, és nem azt, hogy milyen asztal, milyenek a játékosok, mekkora a stackem, és mekkora edgem van. Ez az utolsó a legnehezebb nekem, meghatározni, hogy mekkora edgel, mekkora varienciájú move-okat vállalok be.

120BB-vel sok jobb szitut lehet keresni, csak nagyon sokszor elkövetem azt a hibát, hogy az adott partiban nézem az EV-t, és nem azt, hogy milyen asztal, milyenek a játékosok, mekkora a stackem, és mekkora edgem van. Ez az utolsó a legnehezebb nekem, meghatározni, hogy mekkora edgel, mekkora varienciájú move-okat vállalok be.

Ezt ki kéne számolni vhogy, de nem vagyok benne biztos hogy milyen módszerrel. Independent Chip Modelt lehet ilyenkor nézni? Tudom hogy az SNG végjátékra van de végül is itt is kíváncsiak vagyunk hogy megéri-e majd zsetonra lebontva a kockázat. Ha jól emlékszem straubbazsinak volt egy posztja pár hete amiben azzal foglalkozott hogy mekkora ICM hatás van egy verseny adott pontján, lehet ezt kéne megnézni?
Ha vki vágja ezt a témát beírhatná ide a módszert/megoldást!:)

1r turbo FT easy call?

No Limit Holdem Tournament
PokerStars
7 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat
$1.00+$0.10

Stacks:
UTG eljugon91 (373k)
UTG+1 schakal38 (86k)
MP Rinhan 1111 (1,556k)
CO Dima&July (811k)
BTN foreigner39 (566k)
SB karsakbay (134k)
BB HERO (642k)

Blinds: 20k/40k Ante 8k

Pre-Flop: (116k, 7 players) HERO is BB :3h: :jh:
1 fold, schakal38 goes all-in 78k, 3 folds, karsakbay goes all-in 126k, 85626 to HERO (601624)?

20%os pot oddsal sztem igen :) UTG+1 anytwo a range, SBnél is kb, nincs most előttem stove de sztem megvan az odds.