vagy bb pushol (de nem erre gondoltam), vagy utg calloz (miért ne adna meg még 8 bb-t, ha 99-cel is 4bet allin megy, és most ő nyitott 5bb-vel), amit utána utg+1 megad. kizártnak tartom, hogy utg+1 5 bb-t megad 15 bb-ből, amit utána dob +10bb-re úgy, hogy a potban már benne lesz legalább 31bb. ha valami csoda folytán csak 1 megadást kapnál, akkor is imádkozhatsz, hogy flipen legyél
Szerintem nagyon nem így van. Kéne tudni statokat, de ha aggrofish, akkor mondjuk 20% a pfr-e, az ellen nagyon nem flip vagyunk. Másrészt én már rengeteg ilyen 5BB/foldot láttam, ezek nem ismerik a potoddsot, nem is gondolkodnak igazán...
Miért csoda folytán?
BB max. 10%-ban calloz, UTG meg mondjuk 60-70%-ban, és azellen elől is leszünk. Értem én hogy mögöttünk van a BB, de jelen helyzetben nem sok múlik rajta szerintem. Lehet óvatoskodni, mert végjáték, értem én. De ez még ICM szerint is push, és ami +EV, az +EV.
hát lehet, hogy rosszul töltötted fel a handet, vagy nemtom, de ott az van, hogy utg-nek 43bb-je van, utg+1-nek 15bb-je, neked 13. bb-t felejtsük el, utg szerintem 100%-ban calloz a maradék 8bb-dre, azon meg csodálkoznék, ha utg+1 15bb-ből call/foldot játszana mondjuk j2s-sel. nyilván jogodban áll ezt játszani, meg teljesen hülyének nézni a többieket, de imhó (! itt teljesen felesleges variancia-növelés a push.
szerk.: de a lényeg, amit állítok: az 5bb-s call 15bb-ből nagyon erős, és a 8bb-s push ekkora potba ezek után nagyon-nagyon gyenge
Utoljára módosítva: pszibu által: 2012. 07. 28. 11:54
Statokat azért nem tettem be, mert kb. 50 handem van csak róluk, és a dinamika és a note fontosabb itt szerintem, mert sok "érdekes" dolgot csináltak.
Tehát az UTG -ben ülő játékos mindig legalább 4-6BB -t openraiselt, az EP openraise 36%, kicsi minta, de valószínűsíthető, hogy sokkal szélesebb, mint egy átlag játékosé. Ezenkívül még korábban nagyon rossz spotban, miután 5BB -t emelt akkor is, egy kompetensebb játékos UTG1-ből 3betelte, majd erre insta 4bet allin ment és 99 vs AA -t behúzta. Ezután összevissza csapkodott az asztalnál, mint ahogy azt most is látszik
UTG1 kis minta alaprján 26% -ban adta meg az EP emeléseket, tehát itt is egy jóval szélesebb range lesz nála valószínűleg, mint az optimális. Ezenkívül ő is csinálta az összes fish moveot, callolgatott mindenféle stackből oop is, 1 - 2BB -ket donkolt a flopon és dobott, stb.
BB -t azért írtam bele, mert ugye ő még elvileg pusholhat, callolhat, akármit csinálhat, tehát figyelembe kell venni, hogy ott van, viszont ő kompetensebb, tehát ha itt nála nincs QQ+ akkor nem fog akciózni. Esetleg JJ vagy AK -val, de lehet, azokat is foldolná, róla már volt 200 handem.
A stackem nagyon kicsi, ilyenkorra már sajnos lefogytam, előtte CL stackem volt, csak sajnos megettek a vakok, mert mindig annyi volt az akció előttem, hogy alig lehetett lopni.
A magam 19/17 -es statjával és a 8% -os 3bettel még én voltam az egyik legfeszebb.
Én a foldra vagy a pushra sem merném egyértelműen letenni a voksomat az előzmények alapján, nagyon fish játék ment, minden túlzás nélkül, viszont 4 főre vagyok az FT -től. Ezért is tettem be a handet. Annyit még érdmes tudni, hogy a 13. hely 85$ -t fizetett, az FT -s helyek pedig 120$ -tól indultak, az eleje 1600$ volt.
Utoljára módosítva: Galambos Tarzan által: 2012. 07. 28. 12:10
#8 norris80, 10.07.31 17:06
Kérdésem a lopás visszaemeléssel részhez: Ha UTG 1-ből emelnek a vakokra, és nekem UTG 2-ből van visszalopó kezem, akkor is all in?
Nálam ez fold. Egy 5bb openraise es call utan nem hiszem hogy bmelyik ellen is elől vagy. UTG+1 nem hiszem h rosszabbal callolna (akár milyen hülye is ) Ugyhogy ha csak ketten maradtok sztem hátulról induls. Ha viszont UTG is callol... már pedig sztem rádob még 10 bb-t a 40ből egy ilyen sizeing után akkor már 3asban játszunk azt meg még kevésbé erőltetném. Inkább pusholok 'vakon' követkzeő handben gombról.
Az UTG+1 callt sikerült elnézni, sry srácok
Így már elég necces. Mondjuk 8$-n én sztem még mindig pusholnám, de ez már így nyilván nehezebb helyzet. Nem nagy hiba a fold, az biztos. De sztem a push sem. Dinamikától is függ, te imaged, ő imageük, stb. Ilyenkor ezek alapján döntenék, meg hogy hanyadik helyre pályázól. Ha be akarunk csorogni FT-re, akkor inkább fold, ha meg nem vág földhöz a 12. hely, és szigorúan win-re megyünk, akkor push. Kérdés, hogy ki mennyire akarja növelni a varianciát.
Én itt 5x/call-ra még 2 fogalmatlan barom ellen se tenném be FE nélkül. Sírva, de eldobnám. Mit csináltál végül?
Máshol is kérdezősködtem, és végül megoszlik a vélemény a foldról és a pushról. Én akkor pusholtam, mert úgy gondoltam, hogy UTG range itt nagyon tág, UTG1 -en meg a játékban mutatott kép alapján vicces, de még FE is lehet. Végül így is lett, UTG callolt, UTG1 dobott, ( UTG1 snapfold, valószínűleg random lap volt nála, mert jó lappal agresszíven játszott korábban) és most AA volt nála. Nem holdoltam, pedig top párom meg 4 lapos nut FD -m volt már turnön
Sajnos betsize tellekre nem tudtam hagyatkozni, mert mindennel 4 - 6BB -t emelt előről, de volt olyan is, hohy 40BB -t openpusholt. Amikor pedig nekem volt pozícióm rajta BTN CO környékéről, akkor meg nem dobott lapot, szóval nagyon nehéz volt lopni. Ezért csövesedtem le az átlag stack felére. Nálam egyértelműen az első hely mindig a cél, vagy hogy hogy legalább FT -re érjek főleg ilyen kis nevezésű versenyen. 13 főnél 13BB -vel ilyen asztalon pedig ha valahogy nem duplázok, akkor nem hiszem, hogy beérek FT -re a többi 35 - 50BB -s stack között, így valamit lépnem kellett. Ettől függetlenül ezt egy kicsit meggondolatlan és elég marginális pushnak érzem, és most nézve inkább a fold felé hajlanék.
Köszi a válaszokat!
#8 norris80, 10.07.31 17:06
Kérdésem a lopás visszaemeléssel részhez: Ha UTG 1-ből emelnek a vakokra, és nekem UTG 2-ből van visszalopó kezem, akkor is all in?
Sziasztok! Az éppen zajló SM-ről van a hand: weaktight | Hand | 22 - No Limit Holdem Tournament sztitetek call v fold? Persze az indokokra is kiváncsi lennék! Nem reg az ember és sajnos már elültették, így statok nincsenek, de nem volt fészes, kb 18/12