Póker Fórum Archívum > Multi table > Élő játék, call v fold?

Zehy
Válasz bojanika kommentjére
2008. júl. 26. 17:33

Sztem az a gond a megadással, hogy ha jó a read-et, akkor is 10-ből 4szer kiesel a versenyből, míg 6 esetben kb átlagzsetonra jössz fel.

Most elmondod miért jó a call mégis. :) Még1x. 60%-om van és duplázhatok. Ez tényleg ennyire nehéz?
De ok, ha eldobom? Utána allin megyek egy párral vagy 2 overrel, akkor játszom egy coinflipet jó esetben. Az mitől jobb? Már ha be tudom tolni. Te és K. minden körben emeltetek. Nehéz így eléggé.

BaLa
Válasz Zehy kommentjére
2008. júl. 26. 17:36

Ha szted van 50%-om és duplázhatok, miért rossz a call?
Ha jó lapod van, miért akarsz kiűzni a játékból overallinel??
19 fő és én ss vagyok, mire kéne várnom, h jön ide a verseny eleje, üldögéljek és szép lassan fogyjak el és lehetek 17. is akár???
Egy nyelvet beszélünk? Ti is texas holdemeztek? :)


A legszélesebbb range ellen 50%, inkább a 45 a reális.
A push pedig ponthogy nem ilyesztene el, hiszen azt gondolod, hogy jó lappal nem pusholnék, tehát jó a push.:) Én egyetértek ledermannal, miszerint 10 bb effektív stack mellett push/fold.
A verseny elején nem ér annyit egy duplázás, mint a végén, amikor már csak 5-7 ember van játékban.

bojanika
Válasz Zehy kommentjére
2008. júl. 26. 17:37

Ha láttad volna magad kívülről, te is megadod :D
Neked is csak azt tudom mondani, ha duplázhatok és 60%-ot adok magamnak, miért rossz a call?


Én csak nem akartam megmutatni a lapomat: :Qh::4h: :)

Legtöbben már leírtuk, hogy miért. A 60-40-nél vannak jobb szituk, olyan, ahol te tolod be, így van még FE is, ami nagyon fontos.
Jelen esetben tényleg 60-40 volt a Te javadra, de ez nem lesz mindig így. És sztem ez az, amit nem veszel figyelembe.

A többiek kívülállóként nem tartják jó megadásnak K9o-val, és - bár wp volt - úgy gondolom, többször buksz ezzel, mint amennyiszer nyersz (mert akkor sem lesz mindig 60-40).

audiosultan
Válasz lederman kommentjére
2008. júl. 26. 17:39

szerintem ez egy nagyon szép játék volt, a read K9-el. egyszerűen unlucky lettél that's all. Q4 az borzalmas lap, egyértelmű lopás akart lenni, szép megadás a jobb lappal, lemákolt, ennyi. miért kell még utána szídni zehy-t ha egyszer ez tényleg egy nagyon jó read volt, és jó call.... nem értem.

Zehy
Válasz bojanika kommentjére
2008. júl. 26. 17:41

Jelen esetben tényleg 60-40 volt a Te javadra, de ez nem lesz mindig így. És sztem ez az, amit nem veszel figyelembe.


Ez ok. De ha megmutatod a lapod akkor mindenki megadná, csak ezt nem értem miért olyan nehéz felfogni, az én felfogásomban ugyanis kb megmutattad. Sőt a szituhoz képest meglepően erős voltál :)

Zehy
Válasz BaLa kommentjére
2008. júl. 26. 17:43

A legszélesebbb range ellen 50%, inkább a 45 a reális.
A push pedig ponthogy nem ilyesztene el, hiszen azt gondolod, hogy jó lappal nem pusholnék, tehát jó a push.:) Én egyetértek ledermannal, miszerint 10 bb effektív stack mellett push/fold.
A verseny elején nem ér annyit egy duplázás, mint a végén, amikor már csak 5-7 ember van játékban.


SS vagy 10BB-vel. Komolyan gondolod, h nem ér annyit egy duplázás? Játszhatatlan a stackem, attól függetlenül, h jó a pushorfold taktikám.
60%-ra teszem magam, bent van 300-am, duplázhatok jelen esetben, valóban olyan rossz a call? Megmutatja a lapját, megadod?

bojanika
Válasz audiosultan kommentjére
2008. júl. 26. 17:45

szerintem ez egy nagyon szép játék volt, a read K9-el. egyszerűen unlucky lettél that's all. Q4 az borzalmas lap, egyértelmű lopás akart lenni, szép megadás a jobb lappal, lemákolt, ennyi. miért kell még utána szídni zehy-t ha egyszer ez tényleg egy nagyon jó read volt, és jó call.... nem értem.



Köszönjük Emese! :D
1. nem szidott senki senkit.
2. játékelméleti szempontból volt kérdés, hogy jó-e K9o-val megadni egy allint.
3. a q4s egy nagyon jó hand. Random hand ellen 51,9% esélye van, ha ehhez hozzávesszük a FE-t (ami igen nagy, hiszen a kiesésről van szó), akkor +EV-s a move.

Zehy
Válasz bojanika kommentjére
2008. júl. 26. 17:51

Az, hogy nekem mennyi zsetonom volt, mindegy. A kisebb stack a meghatározó a postflop játék során. Tehát 10BB az effektív stack, innentől, pláne ezzel a lappal: push or fold.


Viszont akkor ezt meg te nem érted. Ha bármilyen használható lapod van, nem fogsz 20BB-t rámtolni overallinként. Ezért számít jelen esetben a te stacked és nem az enyém. Az enyém annyiban, h joggal gondoltad, h én ezt el fogom dobni, mivel te a stacked kihasználva ki tudsz engem ejteni. EZÉRT mentél allin, ezért volt trash handed, és többek közt ezért adtam meg a jobb lappal kis csitcset után.
Nem mellesleg legközelebb így tologassátok rám, jobb, ha tudjátok... :)

bojanika
Válasz Zehy kommentjére
2008. júl. 26. 17:54

Az én stackem mérete lényegtelen, a Te stacked-ért játszunk.



Nem mellesleg legközelebb így tologassátok rám, jobb, ha tudjátok... :)



Legközelebb is rádtolom, de ezt TE is tudod. :)

Zehy
Válasz bojanika kommentjére
2008. júl. 26. 17:55

1. nem szidott senki senkit.


Valóban nem, beszélgetünk.

2. játékelméleti szempontból volt kérdés, hogy jó-e K9o-val megadni egy allint.


Ebben a szituban, azt tegyük hozzá. Amúgy nyilván nem sokszor jut eszembe nekem se, h allineket adjak vele. Sőt.

3. a q4s egy nagyon jó hand. Random hand ellen 51,9% esélye van, ha ehhez hozzávesszük a FE-t (ami igen nagy, hiszen a kiesésről van szó), akkor +EV-s a move.


Már megint ezek a csúnya számok... Még mindig duplázhatok, van már bent pénzem és normális stackem lesz szigorúan 5x 10 esetből (de 6-nak vegyük inkább)

Még mindig dobnátok?