Póker Fórum Archívum > Multi table > Élő játék, call v fold?

Zehy
2008. júl. 26. 15:32

Élő játék, call v fold?

21 fős 3 asztalos tour, 5k kezdőzseton.

2 kieső eddig, az asztalomon 7-en ülnek, elég ss vagyok, 3100 körüli stack, 150/300 vaknál. BB vagyok, kisvakig fold, aki insta rámtol 6-6,5k-t.
Loose-agresszív playa, ha akar bemutatkozik, én egyelőre nem nevezem meg. :)
Lapom a csodálatos: :Kd::9c:

Kiveszem a fülest és kedélyes beszélgetést indítok:
- Te teljesen hülye vagy? (ismerjük egymást elég jól és régóta, ezért a hangnem)
Miért emelsz rám ennyit?
- Emeljek 1k-t? És ha rámtolod, dobhatom el!
- Oké, de miért emelsz rám ennyit?
- Dobd el, majd a következőben visszadom (v visszakapom, mindegy).
Közben vki megszólal, h "mi van, találtál egy Királyt?" A válaszom:
-Igen. (magamban sejtem-tudom, h ezzel máris jobb vagyok, nem megy jó lappal openallint az enemy)
Kisvakom egyre jobban zavarban van, talán megint közli, h dobjam el... nekem meg egyre erősebb a readem, h bizony jó megadás lesz, így mikor órát hívnak rám, kinyögöm a callt...

!!!INNENTŐL SPOILER, CSAK AZ OLVASSA TOVÁBB AKI VÉGIGGONDOLTA ÉS VAN VÁLASZA, ELKÉPZELÉSE!!! CALL V FOLD??? (kijelölöd-meglátod)

Mutatás Qh4h, yesss, egészen a flopig ami Q magas, oké, np, jó call volt, de kiestem, ez van... majd az asztalnál ülő másik jó játékos közli:
- Ezt bizony nem kellett volna megadni. Miért csináltam?
- Mert jobb voltam.
- De miért teszem be, miért callolok egy 60-40%-es szituban? Miért nem tolom be inkább én a következő körben?
- Mert jobb voltam. (sajnos idegességemben mást nem tudok kinyögni, persze vannak még érveim, ha vkit érdekel szívesen folytatom)
Nemértés, fejcsóválás, én pedig inkább eljöttem.
Szóval, meg nem értett zseni vagyok (lol) vagy inkább loose-moron fish?

peterpanic
Válasz Zehy kommentjére
2008. júl. 26. 15:38

10BB-ért ilyenkor elvileg azért ezt el kellene dobni, ha viszont van egy jó read, akkor szerintem teljesen oké, ICM-nek túl nagy jelentősége nincsen még ennél a szakasznál, ugyhogy pot odds call, ha tényleg meg vagy róla győződve, hogy jobb vagy.

Blatand
Válasz Zehy kommentjére
2008. júl. 26. 15:43

Szerintem jó megadás volt elég kevés zsetonod volt nem biztos hogy kapsz még egy ilyen jó lapot egy ilyen szituációban, readed az volt hogy nincs lapja ez egy plussz megerősítés, ha jobb lapja van ami nem domináltab (AJ AQ) akkor is még egy 40-50% esélyed van.

lederman
Válasz peterpanic kommentjére
2008. júl. 26. 15:44

Sztem teljesen igaza volt a a party utáni beszélgetőtársadnak, tökéletesen elmondta, h miért fold. + a K9 nagyon gyenge semmilyen Ax-et, és kevés Kx-et ver, ehhez nagyon nagyon nagyon biztosnak kellett lenned.

Nálam ez egyértelmű dobás. (De kíváncsi lettem ki az ellenfél.)

BaLa
Válasz peterpanic kommentjére
2008. júl. 26. 15:44

Én adnám.

jav: Elnéztem...azt hittem h már csak heten vagytok. Így, hogy még 19 játékos van read nélkül fold, de ha van readed, akkor szerintem nem hibás a call.

makkkiraly
Válasz BaLa kommentjére
2008. júl. 26. 15:53

Részemről dobás. Még akkor is ha biztosra tudom, hogy lopni akar az ellenfél. Egy dolog allint mondani és egy másik meg elfogadni azt. Tíz nagyvak meg nem olyan rossz zsetonmennyiség tekintve, hogy ezek után még lesz legalább (!) egy teljes körünk is és kaphatunk jobb lapot amire betolhatjuk.

Zehy
Válasz lederman kommentjére
2008. júl. 26. 16:07

Sztem teljesen igaza volt a a party utáni beszélgetőtársadnak, tökéletesen elmondta, h miért fold. + a K9 nagyon gyenge semmilyen Ax-et, és kevés Kx-et ver, ehhez nagyon nagyon nagyon biztosnak kellett lenned.

Nálam ez egyértelmű dobás. (De kíváncsi lettem ki az ellenfél.)


Szted ez az a szitu ahol Ax v Kx ellen kell mennem?
Openovershove, ha lehet ezt így mondanom. Tényleg nem ordít róla semmi? Az ellenfelem nem hülye, ezt senki nem mondta. Csak laza-aggresszív. Nem ua.

Zehy
Válasz makkkiraly kommentjére
2008. júl. 26. 16:15

Részemről dobás. Még akkor is ha biztosra tudom, hogy lopni akar az ellenfél. Egy dolog allint mondani és egy másik meg elfogadni azt.


Igen, de jó callok hozzátartoznak a játékhoz. Nem fogok mindent azért eldobálni, mert vki rámtolja az allint és félek megadni egy határeset lappal. Nyerni akarok, és ennél tökéletesebb szitu nem is lehetett volna egy duplázásra.

Tíz nagyvak meg nem olyan rossz zsetonmennyiség tekintve, hogy ezek után még lesz legalább (!) egy teljes körünk is és kaphatunk jobb lapot amire betolhatjuk.


Látom már itt megy el a téma. Tisztázzuk akkor:
10 BB nem olyan rossz, ez való igaz. De én NEM BETOLNI akarom és a VAKOKAT VINNI a következő körök egyikében. Biztos voltam benne a beszélgetés végére, h a Királyom él, így 60-40%-ot játszom. Tekintve ezt és a bent lévő 300-amat, egyszerűen remek oddsom volt egy duplázás reményében. Ha a következő akármelyik körben betolom, akármilyen párral vagy nagy lappal, na akkor játszom jó esetben egy coinflipet, ha lesz megadó. Az miért jobb, mint egy szinte biztosnak vehető 60-40%-ot callolni?
Ui: tudom van FE, de még1x, én nem a vakokat akarom elvinni és kihúzni még 1 körig.

lederman
Válasz Zehy kommentjére
2008. júl. 26. 16:55

Szted ez az a szitu ahol Ax v Kx ellen kell mennem?
Openovershove, ha lehet ezt így mondanom. Tényleg nem ordít róla semmi? Az ellenfelem nem hülye, ezt senki nem mondta. Csak laza-aggresszív. Nem ua.


Openshoveról nem ordít semmi, az EGÉSZ RANGEM, amivel játszani akarok openshoveolom, és ha az ellenfeled jó akkor ezt tudja. 10BB effektívvel az egyetlen értelmes játék a push/fold.
Az egész range ellen pedig borzalmasan állsz(semmi ellen nem vagy jó, sok minden ellen rémesen állsz), nem beszélve arról, h még teljesen jó stacked van, és amikor te openshoveolsz, akkor sokkal biztonságosabban szerezhetsz chipeket.

Sztem itt még csak nincs is közel egymáshoz a call és a fold.


(Ha nagyon biztos vagy a readedben , akkor call, de nem tudom, honnan lehetsz ebben biztos.)

Zehy
Válasz lederman kommentjére
2008. júl. 26. 17:00

Openshoveról nem ordít semmi, az EGÉSZ RANGEM, amivel játszani akarok openshoveolom, és ha az ellenfeled jó akkor ezt tudja. 10BB effektívvel az egyetlen értelmes játék a psuh/fold.
Az egész range ellen pedig borzalmasan állsz, nem beszélve arról, h még teljesen jó stacked van, és amikor te openshoveolsz, úgy sokkla biztonságosabban szerezhtesz chipeket.


Milyen range ellen állok rosszul? Bármilyen két értelmes lappal EMELNI fog, nem overallin menni. Akkor most vegyük ki az értelmes lapokat. Milyen range marad amit nem verek K9o-val? Pont nagyon is jól állok a range-e ellen.
Plusz élő játék, látom, h elbaxta, ideges és mindenképpen azt akarja, h dobjam el.