SLK, Open shove hátulról

[Amador]

Hali! Mostanában kezdtem el MTT-zni és nemrég olvastam Harrington könyvében a Struktúrált lapkiértékelésről(SLK). Lényegében azzal foglalkozik hogy alacsony (5-10)M szám mellett milyen lapokkal +ev-s betolni az egész stacked különbőző helyzetekben. Azóta én is elkezdtem számolgatni és az a (számomra) meglepő eredmény jött ki hogy hátsó pozícióban a legtöbbször két suited kártyával is rátolhatod a stacked akár három laza ellenfélre, a move akkor is nyereséges lesz. Csak egy gyors példa:

12000 a stacked, 1000+500 a vakok, három ellenfél ül mögötted akik mind lazán adják meg az all-ined (minden pár, ász, magas suited/unsuited király, dáma), tehát mondjuk a lapok 25%-val. 74s-el rájuk tolod a Cutofból és elviekben enyhén nyereséges a move:

Az esetek 42%-ában egyikőjük sem adja meg, ekkor a várható nyereség (12000+1500)*0,42 kb 5700. A maradék 58%nál amikor valamelyikük megadja te az esetek kb.harmadában nyersz, pontosan 20,7%ban. (35,7% esélyed van a range-ük ellen, így jött ki hogy 0,58*0.357=0.207). Itt a várható nyereség kb. 6825. A kettő együtt 12525 chip, ami egy kevéssel több min ha dobnál, akkor ugye 12000 chip maradna. Bocs ha egy kicsit matematikusra sikeredett

A kérdésem: ha még 74s-el is enyhén nyereséges rátolni három laza ellenfélre a cutoffból akkor ez azt jelenti hogy hátsó pozícióban gyakorlatilag bármivel rátolhatom az ellenfelekre a kevés stackem? Ez a helyes játék?

[cake]

Mercedes SLK? =)
ha nyereséges, és az elfogyás elkerülése miatt is, dupla haszon

[MarbleGuy]

Hali! Mostanában kezdtem el MTT-zni és nemrég olvastam Harrington könyvében a Struktúrált lapkiértékelésről(SLK). Lényegében azzal foglalkozik hogy alacsony (5-10)M szám mellett milyen lapokkal +ev-s betolni az egész stacked különbőző helyzetekben. Azóta én is elkezdtem számolgatni és az a (számomra) meglepő eredmény jött ki hogy hátsó pozícióban a legtöbbször két suited kártyával is rátolhatod a stacked akár három laza ellenfélre, a move akkor is nyereséges lesz. Csak egy gyors példa:

12000 a stacked, 1000+500 a vakok, három ellenfél ül mögötted akik mind lazán adják meg az all-ined (minden pár, ász, magas suited/unsuited király, dáma), tehát mondjuk a lapok 25%-val. 74s-el rájuk tolod a Cutofból és elviekben enyhén nyereséges a move:

Az esetek 42%-ában egyikőjük sem adja meg, ekkor a várható nyereség (12000+1500)*0,42 kb 5700. A maradék 58%nál amikor valamelyikük megadja te az esetek kb.harmadában nyersz, pontosan 20,7%ban. (35,7% esélyed van a range-ük ellen, így jött ki hogy 0,58*0.357=0.207). Itt a várható nyereség kb. 6825. A kettő együtt 12525 chip, ami egy kevéssel több min ha dobnál, akkor ugye 12000 chip maradna. Bocs ha egy kicsit matematikusra sikeredett

A kérdésem: ha még 74s-el is enyhén nyereséges rátolni három laza ellenfélre a cutoffból akkor ez azt jelenti hogy hátsó pozícióban gyakorlatilag bármivel rátolhatom az ellenfelekre a kevés stackem? Ez a helyes játék?

A példád szerintem rossz. Amennyiben dobják úgy a nyereséged csak 1500..miért lenne nyereség az addigi stacked.
Így szerintem a helyes számolás 0.42*1500=630..a másik oldalon ha megadják akkor pedig 0,58*0,357*12500(kb, attól függ ki ad meg)=2588,25..a kettő együtt 3218,25. Ami a stacked közel 27%-a..
Szerintem ez közel sem nyereséges..viszont feszes ellenfelek ellen az lesz...és ha mondjuk egy 9Ts-el próbálkozol az már lazák ellen is tud jó lenni.

[Amador]

A példád szerintem rossz. Amennyiben dobják úgy a nyereséged csak 1500..miért lenne nyereség az addigi stacked.
Így szerintem a helyes számolás 0.42*1500=630..a másik oldalon ha megadják akkor pedig 0,58*0,357*12500(kb, attól függ ki ad meg)=2588,25..a kettő együtt 3218,25. Ami a stacked közel 27%-a..
Szerintem ez közel sem nyereséges..viszont feszes ellenfelek ellen az lesz...és ha mondjuk egy 9Ts-el próbálkozol az már lazák ellen is tud jó lenni.

Igaz nem a nyereség szót kéne használnom rá, inkább várható értéket. A példa jó. Azt hasonlítod össze hogy várhatóan mekkora stacked lesz akkor ha megadják, és akkor ha dobsz. Nyilván ha dobsz akkor a meglévő stacked marad meg, 12.000

Ha betolod akkor így kell számolni ahogy leírtam, ha senki nem adja meg akkor (stacked+vakok) * 0,42 a várható érték a stack méretére, ha valaki megadja és nyersz akkor 0,58*0,357*(felduplázol+vakok) lesz. Ezt kell összeadni és megnézni hogy nagyobb-e mint 12K. A Harrington könyvből vettem a példát, így számolja

[atish81]

ezt a 2+2-n találtam, írtam is róla egy posztot annak idején, ami persze nem biztos hogy jó, de nem az a lényeg.
ha nitek ülnek mögötted, akkor any2 push.
ha közepesen feszesek akkor inkább SC-k amiket nem fognak dominálni.
ha idióták akkor inkább AX.
talán.