Kártya Magazin
 
Főoldal - FórumBeállítás kezdőlapnakAjánlja oldalunkat

Vissza   Póker Fórum - Online Póker Stratégia - Póker Bónusz és Rakeback > Cash game > No-limit Hold’em cash game stratégia topikja

Válaszol
 
LinkBack Téma eszközök Megjelenítési módok
Régi 2007-12-03, 11:50   #1 (permalink)
Törzsvendég
 
Bajkevero logója
 
Csatlakozott:: 2007 Apr
Hely: Szeged
Összes hozzászólás: 535
Alapbeállítás Emeles a riveren

Koztudott, hogy a riveren lehet meg egyet csavarni a presen, hogy jo kezunkkel minel tobbet nyerjunk.
Nut kezzel en hatulrol mindig, elolrol pedig 90%-ban emelek. Hogy mennyit, az attol fugg, hogy mennyire trivialis, hogy NUT kezem van. Ha flush-om riveren egeszult ki, akkor csak a pot kb negyedet (vagy all-in-t egy kapitalis bloffot szimulalva). Ha pl QT-em egeszult ki Q-vezetesu sorra, akkor akar pot felet is vagy tobbet.

Ott kezd erdekesse valni, mikor nincs NUT kezunk, de ugy gondoljuk, hogy realis eselye van annak (60% felett), hogy mienk a nyero kez.

Mit tegyunk, ha:
1. OOP vagyunk
2. hatsok vagyunk?

En legtobbszor (valoszinuleg felve a nagy bukasoktol) csak biztonsagi checket nyomok, es bemutatom a nyero lapot, elesve ezzel a riveren nyerheto plusz tettol.

Mi a ti taktikatok?
Bajkevero nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2007-12-03, 13:52   #2 (permalink)
Törzsvendég
 
Csatlakozott:: 2007 Apr
Összes hozzászólás: 918
Alapbeállítás

Igazán OOP kérédses a river-játék.
Sztem a kéréds, amit fel kell magadnak tenni, h van-e olyan lap, amivel megadhatja az emlésed és megvered.
Ha úgy érzem, h többségben vannak az ilyen lapok a zónájában akkor emelek, legfeljebb, ha visszemel, akkor gondolkodás.
Ha úgy érzem, h jó eséllyel elmulasztott draw-n van, vagy szeret blöffölni, akkor ch/c.
Még egy dolgot érzek fontosnak, ha olyan lapom van ami valószínűleg a legjobb, és semmiképp sem akarom dobni, akkor én a bet/fold mellett vagyok, mert nem akarok neki freeroll-t adni. Azaz nem akarok ch/c-t játszani, ahol kifizetem a jobb lapokat, és olcsó showdownt adok a gyengébbeknek.

A nutszerű lapok megjátszása OOP engem nagyon érdeklene.
Ha nehezen észrevehető, vagy sok erőt mutatott addig az ellenfél, akkor persze bet, de mi van, ha nem ez a helyzet?
Pl egy száraz asztalon 2x emeltél settel, a 3dik emelésre jó eséllyel dob az ellenfél, vagy a 3 azonos színt tartalmazó asztalon már 2x emeltél flushsel.
Ilyenkor mennyire jön szóba nálatok a ch/r, ch/c? Főleg aggresszív ellenfelekkel szemben gondolkodtam ezen a játékon. Az okaim, h a 3dik erőmutatást cska nagyon erős lap tudja megadni, így nem veszítek talán olyan sok értéket; néha megpróbál kiblöffölni, ami jó; ezzel tiszteletet szerzek a river check-emnek, amikor pl TPTKval teszem azt 2 emelést követően.
Mit gondoltok erről?
lederman nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2007-12-03, 18:40   #3 (permalink)
Adminisztrátor
 
want2push logója
 
Csatlakozott:: 2007 Mar
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 2.165
Alapbeállítás

Idézet:
Bajkevero eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Ha flush-om riveren egeszult ki, akkor csak a pot kb negyedet (vagy all-in-t egy kapitalis bloffot szimulalva). Ha pl QT-em egeszult ki Q-vezetesu sorra, akkor akar pot felet is vagy tobbet.
Ezekben az esetekben 2/3 és egész pot között kell hívni. Meg fogsz lepődni, milyen sokszor kifizetik.

Idézet:
lederman eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Igazán OOP kérédses a river-játék.
Sztem a kéréds, amit fel kell magadnak tenni, h van-e olyan lap, amivel megadhatja az emlésed és megvered.
Igen, ezt mindig szem előtt kell tartani.
Idézet:
lederman eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Pl egy száraz asztalon 2x emeltél settel, a 3dik emelésre jó eséllyel dob az ellenfél...
Sztem itt 90%-ban kell az újabb bet.
Idézet:
lederman eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
...vagy a 3 azonos színt tartalmazó asztalon már 2x emeltél flushsel.
Nálam többnyire ez is újabb bet. Csak akkor gondolkozok el komolyabban rajta, ha nagyon kis lapokkal van meg a színem, vagy ha a flopon eredetileg sokan voltunk. Nut színnel 100%-ban bet újra.
want2push nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2008-01-02, 22:12   #4 (permalink)
Tag
 
Csatlakozott:: 2007 Aug
Összes hozzászólás: 40
Alapbeállítás

Egy kis elméleti alapozás, amivel alószínűleg sokan tisztában vannak, de a tisztán látás kedvéért mégsem árt:

A póker alaptétele alapján 3 hibázási lehetőség van:
1/ - EV-re játszani. (pl.: kifizetni a stabil nut-ot)
2/ + EV-re nem játszani (eldobni a jobb lapot)
3/ + EV-t kínálni ellenfelüknek, úgy, hogy mi vagyunk a favoritok. (nem
licitálni settel a flus-húzó ellen floppon)

A póker arról szól, hogy minnél jobban lavírozzunk ezen hibák között, és úgy hibázzunk, hogy annak hatására ellenfelünk még nagyobb hibát kövessen el a mi javunkra.
Az utóbira egy-két példa:
1/ Blöffölünk (a póker alaptétele alapján -EV-re játszunk), ellenfelünk pedig
dob (+EV-re nem játszik, a mi hibánk megsemmisül)
2/ Slow-play-ezünk (+EV-t biztosítunk ellenfelünknek), ennek hatására a
következő licitkörben ellenfelünktől rengeteg pénzt nyerünk. (ennek a
módszerek a hatékonyságával szemben egyébként komoly kétségeim
vannak)
3/ Elégtelen pot odds-ra, de elégséges implied odds-ra játszunk.

Na és már ki is tudom fejteni, hogy ez mennyiben határozza meg a river játékomat:
A riveren már nem jönnek további lapok, ezért nem adhatunk ellenfelünknek +EV-t, amikor mi vagyunk a favoritok. Így döntésünket az emelésről (amennyiben legititm licitnek szánjuk azt) már nem az határozza meg, hogy mekkora eséllyel vagyunk favoritok, és ha azok vagyunk ellenfelünknek mekkora esélye van a győzelemre, hanem főként az, hogy ha megadják emelésünket, mekkora eséllyel mutatnak rosszabb lapot. Éppen ezért sokkal passzívabban kell játszanunk a riveren, mint a korábbi licitkörökben. Nut közeli lapokkal kell hívni, és mikor blöffölünk nut közeli lapokat kell érzékeltetni. OOP-ből ráadásul gyakrabban alkalmazhatjuk a check-raise technikát, hiszen nem áll fenn a hibázás lehetősége, miszerint szabad lapot adunk ellenfelünknek. Azt is érdemes szem elött tartani, hogy a busted drawktól már csak egy féle képpen nyerhetünk, blöfföltetéssel, amihez nem árt gyeneséget sugallni.
Kobak nem elérhető   Válaszol idézettel
Válaszol


Téma eszközök
Megjelenítési módok

Hozzászólás szabályai
nem indíthat új témát
nem válaszolhat
nem csatolhat
hozzászólást nem javíthat

A vB code bekapcsolva
Pofik bekapcsolva
Az [IMG] kód bekapcsolva
A HTML kód kikapcsolva
Trackbacks are bekapcsolva
Pingbacks are bekapcsolva
Refbacks are bekapcsolva



A pontos idő 05:41 , a GMT +2 időzóna szerint.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.1.0
Fordítás© vBulletin.hu