Főoldal - FórumBeállítás kezdőlapnakAjánlja oldalunkat

Vissza   Póker Fórum - Online Póker Stratégia - Póker Bónusz és Rakeback > Cash game > No-limit Hold’em cash game stratégia topikja

Válaszol
 
LinkBack Téma eszközök Megjelenítési módok
Régi 2008-08-10, 21:27   #1 (permalink)
Törzsvendég
 
kanrich_ logója
 
Csatlakozott:: 2007 Mar
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 3.153
Alapbeállítás AK 3betre 4 bet all-in - egy kis matematika

Sziasztok,

Következő gyakran előforduló helyzetet elemeztem ki:
AK-t, vagy AKs-t kapok, amivel aztán 3 betelek preflop egy emelőre. Az eredeti emelő ekkor 4 bet all-in hív. Mit tegyek?

Én őszintén szólva ilyenkor általában megadtam az emelést, de kérdés, hogy helyesen tettem-e? Elkezdtek picit számolgatni, akik érdeklődnek az ilyenek felé, léccci nézzék meg, és írjanak, h. egyetértenek-e velem.

Szóval érdemes-e megadni a 3betelő AK-val a 4bet all-int preflop 100BB deep effektív stackekkel?

6max asztal. Villain emel 3,5BB, Hero visszaemel 12BB-ig, mindenki más fold. Hero?

Hero eddig betett pénze a kasszába: 12BB
Hero előtt marad: 88BB, vagyis ennyit kell betennie még

Teljes pot: 201,5BB (a vakokkal együtt, rake-et nem számolva)

Hero pot oddsa: 88BB/201,5BB=43,7%

Amennyiben megvan Villain 4bet zónája ellen a 43,7% equity, akkor érdemes megadni az emelést, amennyiben nincs meg, akkor fold.

AK teljesítménye különböző lehetséges 4 bet zónák ellen:

a) AK vs. KK+ : 18,5% equity
b) AK vs. QQ+ : 30,9% equity
c) AK vs. QQ+; AKs : 33,2% equity
d) AK vs. QQ+; AKs; AK: 38,8% equity
e) AK vs. JJ+; AKs; AK: 39,8% equity

Tehát amennyiben ellenfelünk 4 bet all-in zónáját JJ+ lapokra és AK, AKs-re tesszük, még mindig nem éri meg megadni az all-in-jét. Amennyiben kisebb párokat is beteszek a zónába, akkor azok csekély mértékben módosítanak, hiszen végső soron azok is kis előnyben vannak ellenünk.

Ami nagyon érdekes, hogy amennyiben AQs-t és 99+ párokat is beteszek a zónába, még akkor sem éri meg a megadás:
f) AK vs. 99+, AQs+, AKo: 43,1%

Ami ellen megéri megadni, az tulajdonképpen egy olyan 4 bet all-in zóna, amiben benne van az AQo is:

g) Ak vs. 99+,AQs+,AQo+: 48,7%

Ezek alapján azt mondanám, hogy az AK-t a 4 bet all-inekre az esetek 90%-ában el kell dobni 100BB effektív deepen...Mit gondoltok?
__________________
-You raised tens on a lousy three-flush?
-That's what it's all about, isn't it? Making the wrong move at a right time.
(The Cincinnati Kid)
kanrich_ nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2008-08-10, 21:56   #2 (permalink)
Törzsvendég
 
Csatlakozott:: 2007 May
Hely: VBA
Összes hozzászólás: 531
Alapbeállítás

Szerintem ha nem vagyunk nitek (lazán emelgetünk vissza preflop) és az ellenfél sem az, akkor 4bet allin range-nek co vs btn, vagy co/btn vs sb/bb ezt venném: QQ+,AK, és az AQ-k 50%-a (99-JJ-vel nem hiszem, hogy túl sokszor tolnának 4bet allint, inkább csak megadnak). Ez ellen a range ellen az AKo 46.5%-ra áll. Vagyis call. Ha utg-ről jön a 4bet allin, akkor én legtöbbször dobnám az AK-t.

Egyébként nem tudom más termekben mi a helyzet, de én úgy vettem észre, hogy FTP NL100/200-on ritka a 4bet allin, inkább 4betelnek 28-30 bb-t, de azt jóval tágabb range-dzsel. Mondjuk 10 4bet-ből egy az, ami azonnal allin.
BaLa elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2008-08-10, 22:45   #3 (permalink)
Törzsvendég
 
Lev729 logója
 
Csatlakozott:: 2008 Jun
Hely: Szeged/Kisvárda
Összes hozzászólás: 123
Üzenetküldés MSN-en keresztül Lev729 részére
Alapbeállítás

Én általában megszoktam adni ilyenkor. Mondjuk csak NL10-en játszom. Itt meg: pocket pár, Axs, két figurás lap simán lehet az ellenfeleknél. Sőt sokszor ez van, mert jobb lapokkal inkább slowplayelnek. Mostanában 3x is volt, hogy a kis vak csak kiegészített AA-t, KK-t...
Szóval ez ellen a range ellen, meg már 60% körül van az esély, de szerintem ez nagyobb limiten már nem működik.
__________________
"Nem lehet mindig szerencséd. Okos lehetsz minden nap."
Lev729 nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2008-09-30, 21:42   #4 (permalink)
Tag
 
Csatlakozott:: 2007 Aug
Összes hozzászólás: 33
Alapbeállítás

JJ+, AQs+, AKo range ellen dobni kell.
TT+, AQ+ range ellen adni kell.
Ha nem tudjuk eldönteni, hogy melyik az ellenfél range, akkor meglátásom szerint a fold a jó. Ennek két oka van:
1.: Imidzsépítés: ha gyorsan dobunk, azt hihetik, hogy minden szeméttel 3betelünk. Ez később még jól jöhet.
2.: Szóráscsökkentés: kissebb fluktuációkat kell elkönyvelnünk, ami enyhít a bankrollmanagement-tel szembeni követelményeinken.
Kobak nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2008-09-30, 21:45   #5 (permalink)
Törzsvendég
 
R1per2 logója
 
Csatlakozott:: 2008 Apr
Hely: Üröm
Összes hozzászólás: 342
Alapbeállítás

5 fős asztalon volt egy ilyen esetem, 7%-os pfr-el nyitott az ellenfelem UTG! Én visszaemeltem AK-val, jött a 4bet allin. Fájó szívvel call, mutatás, A4s...
__________________
Melyik nagyobb, az Ász vagy a Király?
R1per2 nem elérhető   Válaszol idézettel
Válaszol


Téma eszközök
Megjelenítési módok

Hozzászólás szabályai
nem indíthat új témát
nem válaszolhat
nem csatolhat
hozzászólást nem javíthat

A vB code bekapcsolva
Pofik bekapcsolva
Az [IMG] kód bekapcsolva
A HTML kód kikapcsolva
Trackbacks are bekapcsolva
Pingbacks are bekapcsolva
Refbacks are bekapcsolva



A pontos idő 15:03 , a GMT +2 időzóna szerint.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright © 2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.1.0
Fordítás© vBulletin.hu