Főoldal - FórumBeállítás kezdőlapnakAjánlja oldalunkat

Vissza   Póker Fórum - Online Póker Stratégia - Póker Bónusz és Rakeback > Cash game > No-limit Hold’em cash game stratégia topikja

Válaszol
 
LinkBack Téma eszközök Megjelenítési módok
Régi 2007-08-30, 15:14   #1 (permalink)
Törzsvendég
 
Meyer Lansky logója
 
Csatlakozott:: 2007 Apr
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 134
Kérdés Agresszió faktor

Véleményekre, ötletekre illetve tanácsokra lennék kíváncsi. Sokszor olvastam és hallottam is hogy a pókerben mennyire fontos az agresszív játék, és a helyes alkalmazásával nyereségesebbek lehetünk. Ez nyilvánvaló. A preflop emelésekkel nincs is baj, könnyen alkalmazok vaklopásokat és természetesen védem a jó lapjaimat emeléssekkel. Flop után sincs gond, mert ha kevés játékos marad játékban alkalmazom a CB -t, ha pedig eltalál a flop könnyű dolgom van. A gond a turnnél kezdődik. PT szerint itt alig érem el az 1.1 mutatót (AF) így a total AF is romlik. A probléma az hogy elég sok CB-t callolnak a gyenge játékosok, csak mert van két fölé lapjuk, vagy mert találtak egy alsópárt a flopban. Ilyenkor általában elengedem a lapom és turnon checkelek amennyiben nem javultam. Ugyanez a helyzet a húzólapokkal, nem látom értelmét drawra emelni. Így viszont gyenge a játékom a turnon, majdhogynem passzív. Próbálkoztam már többször emeléssel, de általában csak kidobott pénz, mert turnig megnő a pot pl a CB miatt és nem nagyon akarnak dobni az ellenfelek. Mit kéne tenni? Potnyi emelést kéne kockáztatni?
Meyer Lansky nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2007-08-30, 16:07   #2 (permalink)
Törzsvendég
 
medgypeti logója
 
Csatlakozott:: 2007 Mar
Hely: Valuetown
Összes hozzászólás: 2.114
Üzenetküldés MSN-en keresztül medgypeti részére Üzenetküldés Skype™-on keresztül medgypeti részére
Alapbeállítás

Nekem is gond van a játékommal a turnon.Nagyon nagy százalékban adják az ellenek a CBetet NL10en legalábbis ahol én játszom...
medgypeti nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2007-08-30, 17:22   #3 (permalink)
Törzsvendég
 
Csatlakozott:: 2007 Mar
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 819
Alapbeállítás

Idézet:
Meyer Lansky eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
A gond a turnnél kezdődik. PT szerint itt alig érem el az 1.1 mutatót (AF) így a total AF is romlik.
Ez nálam is gond. Hajlamos vagyok úgy licitálni, hogy a flopon c-bet, turn check, river bet. Ez az agresszió faktorokon is meglátszik flop:3,1 turn:1,9 river:2,5.


Újabban kiíratom az ellenfelek fold to flop bet, turn bet, és river bet mutatóit is. Ha a stat alapján az ellenfél hajlamos minden licitkörben call-ozni van hogy egy párral is végig emelek. Ha az ellen hajlamos a c-betet megadni, de turnön már dob (ilyen is sok van) akkor ha flopon nincs semmim elhalasztom a c-betet a turnre, ahol már jobb eséllyel dob, így nem építek nagy potot.
Zoli nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2007-08-30, 18:05   #4 (permalink)
Adminisztrátor
 
want2push logója
 
Csatlakozott:: 2007 Mar
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 2.165
Alapbeállítás

Idézet:
Zoli eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Ez nálam is gond. Hajlamos vagyok úgy licitálni, hogy a flopon c-bet, turn check, river bet. Ez az agresszió faktorokon is meglátszik flop:3,1 turn:1,9 river:2,5.
Ez azért már nem olyan rossz, habár a flop-on egy kicsit lehetne magasabb a szám. Ahogy én láttam a jó játékosoktól, az ő számaik nagyságrendileg a következőek (mindig a leggyakoribb értékeket írom az elejére):

Flop AF: 4% (szórás: -1%, +3%)
Turn AF: 2,6% (szórás: -0,7%, +0,4%)
River AF: 2,6% (szórás: -0,7%, +0,4%)

Ami még fontos az a flop, turn, river bet% számok. Ezek a jobbaknál többnyire a következők:

Flop bet: 23% (-3%, +6%)
Turn bet: 21% (-4%; +3%)
Turn bet: 21% (-4%; +3%)

Remélem ez segített vmit.

Ami a másik kérdésedet illeti, miszerint milyen módszerekkel lehet elérni, arra már sokkal nehezebb a válasz. Rengeteget kell emelni, visszaemelni, blöffölni, semi blöffölni. Nem könnyű, mivel az agresszív játék a legnehezebb, főleg, ha úgy akarjuk azt játszani, hogy nyerjünk is vele. Ezért van az, hogy a fish-eken kívül, mások viszonylag nehezen képesek elérni ezeket a számokat. Én is legalább egy évig küszködtem vele, mostanában már hasonlóak a számaim (viszont az eredményességem, korántsem a régi ).
want2push nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2007-08-30, 20:08   #5 (permalink)
Törzsvendég
 
kanrich_ logója
 
Csatlakozott:: 2007 Mar
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 3.344
Alapbeállítás

Idézet:
want2push eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Ahogy én láttam a jó játékosoktól, az ő számaik nagyságrendileg a következőek (mindig a leggyakoribb értékeket írom az elejére):

Flop AF: 4% (szórás: -1%, +3%)
Turn AF: 2,6% (szórás: -0,7%, +0,4%)
River AF: 2,6% (szórás: -0,7%, +0,4%)

Ami még fontos az a flop, turn, river bet% számok. Ezek a jobbaknál többnyire a következők:

Flop bet: 23% (-3%, +6%)
Turn bet: 21% (-4%; +3%)
Turn bet: 21% (-4%; +3%)
Kicsit elszalad velem a ló mostanság ami az agressziót illeti, zömmel ennek a számlájára írom, hogy ez a hónapom nem sikerült túl jól...
A flop AF-em ebben a hónapban (48k hand) 8,8% (turn 3,1, river 2,55)
Hozzáteszem, hogy a hónap elején ez igen-igen jól müködött , aztán siralmas buktaidőszak jött, amikor nem jöttek a lapok...jelenleg a grafikonom úgy néz ki mint az Alpok tele fekete sípályákkal (meredek lejtőkkel) (sajnos a vége lefelé...)

Szóval én most épp az agresszió visszaszorításán dolgozom, volt olyan 6k leosztásom, amikor 13 volt a flop AF-em...

(Viszont a bet%-aim egész jók...26, 18, 20%)

Még annyit, hogy nagyon sokat számít, hogy ezek az AF számok tényleg jók legyenek...egy kicsit is értelmesebb asztalon egyből leveszik az ellenfelek a túlzott agressziót és kihasználják ellened. Ezt kezdtem érezni mostanában legalábbis.
__________________
-You raised tens on a lousy three-flush?
-That's what it's all about, isn't it? Making the wrong move at a right time.
(The Cincinnati Kid)
kanrich_ nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2007-09-01, 00:24   #6 (permalink)
Adminisztrátor
 
Skiboy logója
 
Csatlakozott:: 2007 Mar
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 1.212
Alapbeállítás

Idézet:
want2push eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Flop AF: 4% (szórás: -1%, +3%)
Turn AF: 2,6% (szórás: -0,7%, +0,4%)
River AF: 2,6% (szórás: -0,7%, +0,4%)

Ami még fontos az a flop, turn, river bet% számok. Ezek a jobbaknál többnyire a következők:

Flop bet: 23% (-3%, +6%)
Turn bet: 21% (-4%; +3%)
Turn bet: 21% (-4%; +3%)
Hogy is van ez a szórás dolog? Mi ez az intervallum amit megadtál? A szórás az átlagtól való négyzetes eltérés átlagáról ad infót. (egy pozitív szám)
Skiboy nem elérhető   Válaszol idézettel
Régi 2007-09-01, 01:35   #7 (permalink)
Adminisztrátor
 
want2push logója
 
Csatlakozott:: 2007 Mar
Hely: Budapest
Összes hozzászólás: 2.165
Alapbeállítás

Idézet:
Skiboy eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
Hogy is van ez a szórás dolog? Mi ez az intervallum amit megadtál? A szórás az átlagtól való négyzetes eltérés átlagáról ad infót. (egy pozitív szám)
Nem mondod? Na az ember mindig tanul vmit. Asszem ezért nem nagyon akartak engem átengedni valszámból az Egyetemen.

Komolyra fordítva a szót, az általam megadott fő érték (zárójel előtti szám), az a leggyakrabban előforduló érték a profiknál. A másik kettő pedig, hogy mindkét irányban mik azok az értékek, amelyek még előfordulnak jó játékosok esetében.
want2push nem elérhető   Válaszol idézettel
Válaszol


Téma eszközök
Megjelenítési módok

Hozzászólás szabályai
nem indíthat új témát
nem válaszolhat
nem csatolhat
hozzászólást nem javíthat

A vB code bekapcsolva
Pofik bekapcsolva
Az [IMG] kód bekapcsolva
A HTML kód kikapcsolva
Trackbacks are bekapcsolva
Pingbacks are bekapcsolva
Refbacks are bekapcsolva



A pontos idő 05:07 , a GMT +2 időzóna szerint.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright © 2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.1.0
Fordítás© vBulletin.hu