Póker Fórum Archívum > No-limit Hold’em cash game stratégia topikja > Mennyit lehet nyerni 2010ben mikro és kis téten?

medgypeti
Válasz balage78 kommentjére
2010. máj. 14. 0:31

Akkor nem ment át az ironia, szerintem mindegyik úgy szar ahogy van, és ezek a legnagyobb kasszáik.
Ahhoz is sok szerencse kell, hogy az asztal fishe ellen legyen jó laptalink, mielőtt valaki lestackelné.

Medgypeti, a 12+ asztalozást már szivesen ellesném valakitől, nem fogadsz egy órára, pár sörért? ;-)

ha lehet meradjunk a CGnél ebben a topikban, azért ide nyitottam


Keress meg privátban!

Redmond100
Válasz zoltanh kommentjére
2010. máj. 14. 21:31

Pedig PS-en nem nehéz 12+ asztalozni. Csak gyorsan kell gondolkodni jól :)


ez igaz, PS nagyon felhasználóbarát ilyen tekintetben...

balage78
Válasz Redmond100 kommentjére
2010. máj. 20. 12:33

Frissült a PTRen az ultimate grinder leaderboard
http://www.pokertableratings.com/blog/2010/05/low-stakes-ultimate-grinder-leaderboard-update-may-2010/

Mivel azóta is napi frissitéssel kapom a starsos fullring NL50 handeket, 25 ezer játékosról 3 millió hand infóm van, megnéztem még pár dolgot:

1, azok közül akikről minimum 5k handem van, SENKI nincs 10 bb\100 felett. Mert mindig azt mondjátok, hogy a jó játékos feljebb lép, azért nem találok stabil magasan nyerő játékost. Hát nem úgy tűnik.
Akik 8-10bb között vannak : mirunho, varsakabi, drgamet, icepaw1225, canalla18, theturk80. Ennyi. Az ő grafjukon is látszik hogy átmeneti a lapömlés.
Ők is csak 3-500 dolcsit nyertek, tehát nyilván nem léptek feljebb.

2, most hogy el vagyok látva handhistoryval, azt látom hogy PSen "mindenki reg".
Beülök napközben, este, éjjel, bármikor egy asztalra, és 6-7 reg van 15alatti vpip, több ezer hand róla. Alig van 20as feletti "fish"

3, az az 50 játékos, akiről a legtöbb handem van és 30 FELETTI vpipje van: -2bb\100as. Azaz szinte nem veszteséges, rakebackből nullán van. Közülük is majdnem fele-fele a veszteséges\nyereséges arány.

4, az az 50 játékos, akiről a legtöbb handem és 8 ALATTI vpipje van: -2bb\100. Azaz szinte nem veszteséges, rakebackből nullán van. (pölö iamhungarian 4.5\4, lol) Közülük is majdnem fele-fele a veszteséges\nyereséges arány.

5, továbbra sem találok nagy számban, stabil 6bb feletti nyereséges embert. Ilyesmikre gondolok: nestle00, acerado, hifigirl,
A PTR havi top 50jében is alig van 10bb feletti shorthanded játékos, nemhogy fullring. A kiemelkedően nagy bb\100asok headsup játékosok.
Még a PTR havi top 50jében levők sem tudtak "már feljebb lépni", nem eleget nyertek bankroll management szerint NL100ra.
És ez a világ top50je....

6, Kb 2.5 bb\100ra jön ki az, hogy egyenlő a játékból és a rakebackből befolyt pénz aránya. Ha a rake kb 4%, és 30% a rakeback, akkor kb 1.2% a hozam, amit 2.5bbs átlagos játékos elér.
Egy "rossz"nak tartott -2.5bbs játékos rakebackel nullán van.
A kiemelkedően jó játékos ha hoz 5bbt, akkor 2.5%al "veri" a mezőnyt. Számomra ez a majdnem tökéletes szerencsejáték "hozama".

7, teljesen különböző statok alapján sem találtam erős összefüggést nyereséges játékstilusra. Ha elvonatkoztatunk a teljes örültségektől majdnem mindegy mit hogyan játszol, túl sokat nem veszitesz. A játékosok több mint 90%a enyhe nyerő\vesztő.

8, úgy látom hogy néha betéved egy "szponzor", aki hamar elszórja a pénzét (nem ismeri a szabályokat!!!), és ez tartja fenn a rendszert. Majd ezt a pénzt a többi játékos ideoda tologatja, ami szépen a szolgáltatóhoz kerül rake formájában.
Ilyenek a szponzorok: shena racing, jd_as83, mahoney01, biigbols, manicmood44, hogmoar,


Nnna, megint sokat irtam, remélem elgondolkodtató és emészthető.
Lehet hogy tévedek, ha van megalapozott(!) és épitőjellegű vélemény azt várom.

Egyébként szeretem én ezt a játékot ;-), sokat is játszok, csak a sok téves elképzelést és az ön- illetve mások becsapását kerüljük el, sajnos akár honnan vizsgálom, a hőn szeretett játékunkból messze nem nyerhető annyi, mint azt sokan gondolják.

Valetudox
Válasz balage78 kommentjére
2010. máj. 20. 20:54

Frissült a PTRen az ultimate grinder leaderboard
Low Stakes Ultimate Grinder Leaderboard Update May 2010 | PokerTableRatings.com Blog


SH n is hasonlo a helyzet? En ott 10bb/100 felett haladok. (100k+ hand)

Nagyresze nl50 es nemi nl100. Elotte is 5bb/100 felett voltam. Stars(1.5eve),Everest,Pacific,Ongame. Ismerek meg par embert aki ugyanezt hozza. Szoval van itt penz.

zoltanh
Válasz Valetudox kommentjére
2010. máj. 20. 21:08

Ne mond már,h full szerencsejáték.

Két legtöbbet nyerő nl200 sh reg
3.5 PTBB/100
pobolero Poker Player Ranking and Stats at PokerStars
4,5 PTBB/100 !!!
funkeemonkee Poker Player Ranking and Stats at PokerStars


NL100 FR-esek
Neki van a legnagyobb winrate-ja
jrockhaf Poker Player Ranking and Stats at PokerStars
3 PTBB/100
helen_gamble Poker Player Ranking and Stats at PokerStars

vinivici9586 Poker Player Ranking and Stats at PokerStars

Van ebbe pénz csak tolni kell. Mint látod szinte mindenki már több mint egy milla handet letolt a saját szintjén.

titcar
Válasz balage78 kommentjére
2010. máj. 20. 22:44

Frissült a PTRen az ultimate grinder leaderboard
PokerTableRatings - Online Poker Table Selection and Power Tools - Player Statistics

Mivel azóta is napi frissitéssel kapom a starsos fullring NL50 handeket, 25 ezer játékosról 3 millió hand infóm van, megnéztem még pár dolgot:

1, azok közül akikről minimum 5k handem van, SENKI nincs 10 bb\100 felett. Mert mindig azt mondjátok, hogy a jó játékos feljebb lép, azért nem találok stabil magasan nyerő játékost. Hát nem úgy tűnik.
Akik 8-10bb között vannak : mirunho, varsakabi, drgamet, icepaw1225, canalla18, theturk80. Ennyi. Az ő grafjukon is látszik hogy átmeneti a lapömlés.
Ők is csak 3-500 dolcsit nyertek, tehát nyilván nem léptek feljebb.

2, most hogy el vagyok látva handhistoryval, azt látom hogy PSen "mindenki reg".
Beülök napközben, este, éjjel, bármikor egy asztalra, és 6-7 reg van 15alatti vpip, több ezer hand róla. Alig van 20as feletti "fish"

3, az az 50 játékos, akiről a legtöbb handem van és 30 FELETTI vpipje van: -2bb\100as. Azaz szinte nem veszteséges, rakebackből nullán van. Közülük is majdnem fele-fele a veszteséges\nyereséges arány.

4, az az 50 játékos, akiről a legtöbb handem és 8 ALATTI vpipje van: -2bb\100. Azaz szinte nem veszteséges, rakebackből nullán van. (pölö iamhungarian 4.5\4, lol) Közülük is majdnem fele-fele a veszteséges\nyereséges arány.

5, továbbra sem találok nagy számban, stabil 6bb feletti nyereséges embert. Ilyesmikre gondolok: nestle00, acerado, hifigirl,
A PTR havi top 50jében is alig van 10bb feletti shorthanded játékos, nemhogy fullring. A kiemelkedően nagy bb\100asok headsup játékosok.
Még a PTR havi top 50jében levők sem tudtak "már feljebb lépni", nem eleget nyertek bankroll management szerint NL100ra.
És ez a világ top50je....

6, Kb 2.5 bb\100ra jön ki az, hogy egyenlő a játékból és a rakebackből befolyt pénz aránya. Ha a rake kb 4%, és 30% a rakeback, akkor kb 1.2% a hozam, amit 2.5bbs átlagos játékos elér.
Egy "rossz"nak tartott -2.5bbs játékos rakebackel nullán van.
A kiemelkedően jó játékos ha hoz 5bbt, akkor 2.5%al "veri" a mezőnyt. Számomra ez a majdnem tökéletes szerencsejáték "hozama".

7, teljesen különböző statok alapján sem találtam erős összefüggést nyereséges játékstilusra. Ha elvonatkoztatunk a teljes örültségektől majdnem mindegy mit hogyan játszol, túl sokat nem veszitesz. A játékosok több mint 90%a enyhe nyerő\vesztő.

8, úgy látom hogy néha betéved egy "szponzor", aki hamar elszórja a pénzét (nem ismeri a szabályokat!!!), és ez tartja fenn a rendszert. Majd ezt a pénzt a többi játékos ideoda tologatja, ami szépen a szolgáltatóhoz kerül rake formájában.
Ilyenek a szponzorok: shena racing, jd_as83, mahoney01, biigbols, manicmood44, hogmoar,


Nnna, megint sokat irtam, remélem elgondolkodtató és emészthető.
Lehet hogy tévedek, ha van megalapozott(!) és épitőjellegű vélemény azt várom.

Egyébként szeretem én ezt a játékot ;-), sokat is játszok, csak a sok téves elképzelést és az ön- illetve mások becsapását kerüljük el, sajnos akár honnan vizsgálom, a hőn szeretett játékunkból messze nem nyerhető annyi, mint azt sokan gondolják.


ha arra akarsz kilyukadni, hoyg nem lehet nyerni, akkor fail, ha nem akkor me gnme értem :(

tesla79
Válasz titcar kommentjére
2010. máj. 20. 23:42

balage78:
...igen, a konklúzió egy picit hiányzik. Végül is az eléggé elfogadott nézet, hogy folyamatosan erősödik a mezőny.
Abban pedig igazad van, hogy tényleg mindenféle csoda BB/100-akról hallani, ezt jó, hogy tisztába tetted. Szerintem a PTR-nek lehet hinni.

zoltanh
Válasz tesla79 kommentjére
2010. máj. 21. 1:03

Én még annyit fűznék hozzá, hogy szerintem nagyon sokat foglalkozol ezeknek a statisztikáknak a nézegetésével. Ezzel mit akarsz bizonyítani? Magadat akarod megnyugtatni, hogy nem benned van hiba? Ha abba akarod hagyni a játékot (mert szerinted ez csak egy baromi nagy körfogás, éppen kinek van szerencséje...) akkor szerintem már most abbahagyhatod.
Beülsz egy asztalhoz és 9 játékosból 7 reg ül bent? Erre azt lehet mondani, hogy table select. PS-e van annyi asztal, hogy bőven válogass belőllük.
Ja és regek: Nem mindegy, hogy milyen regről beszélünk. A bukó regek (+500K hand után) biztos nem azért buknak, mert nincs szerencséjünk hanem azért, mert valamit nem jól csinálnak. Keresd meg a hibáikat jegyzeteld le és használd ki.


peace



PTR-en mikortól lehet napi 10 max keresés? Ma úgy néz, hogy túlléptem :o

kisrapi
Válasz titcar kommentjére
2010. máj. 21. 1:10

ha arra akarsz kilyukadni, hoyg nem lehet nyerni, akkor fail, ha nem akkor me gnme értem :(



arra akar kilyukadni, hogy nem lehet annyit nyerni, mint amit sokan hangoztatnak 8-10BB/100

balage78
Válasz kisrapi kommentjére
2010. máj. 21. 11:12

Igen, az egésznek az a lényege, hogy nem lehet annyit nyerni, mint sokan állitják. Azok irogatnak ilyen magas bbket, akik épp egy upswingben vannak csak maguk sem tudják, majd amikor jön a "normál" időszak, akkor downswingekről meg badbeatekről irogatnak. Reményeim szerint kevesen vannak, akik konkrétan hazudnak a nyereséget illetően. (miért nem irnak nicket a legtöbben?)

Zoltanh: köszönöm a linkeket, nagyon hasznos. Főleg hogy most már van PTR premiumom, mindent látok róluk.
Számomra ez is azt támasztja alá, hogy alig van olyan aki stabilan nyer 6-8bbs. Mondhatjuk hogy ők a "világ legjobbjai"? (vannak még sokan?, esetleg náluk is nagyobb bbvel?)
Azaz mi, átlag halandók, ha elérjük az 5-6bb\100at, bizony jó (sőt, kiemelkedő!) játékosok vagyunk, ennyi. (FR NL50 stars)

Mindjárt összedobok egy órabér számitást...


Titcar: én is nagyra értékelem az SNE grindot, és hogy öregfórumus vagy, igy Zolee által kért alázattal irom, hogy az elmúlt félmilló handben pont 0 a bb\100ad...