Póker Fórum Archívum > No-limit Hold’em cash game stratégia topikja > Mennyit lehet nyerni 2010ben mikro és kis téten?

Bástyaelvtárs
Válasz Zehy kommentjére
2010. máj. 23. 8:31

Balage szerintem jól látod a dolgot, a bezsákolható pénz mennyiségéről és a nyerési esélyekről erősen eltúlzottak a beszámolók. Lehet nyerni, persze hogy lehet, de komolyabb stabil profithoz a felső pár százalékba kell jutni. Az messze nem az átlagjoe szintje.

balage78
Válasz Bástyaelvtárs kommentjére
2010. jún. 2. 13:07

Szórakoztam 5k hand erejéig a starson 6handed NL10, össze is jött a 10bb\100, sőt EV szerint 12.
Ha már arra jártam, gondoltam megnézem mi az ábra, szóval vettem egy kis handhistoryt, 19 ezer játékosról 1.8 millió hand.
gondoltam megint megosztom a tényeket:

- a 19 ezer játékos összesen 16k dolcsit vesztett, ez átlag -9bb\100
- 10 ezer játékos, azaz a játékosok több mint fele !!! 20 handnél kevesebbet játszott, és abban a mindössze 70 ezer leosztásban (4%) ők vesztettek 7k dolcsit, azaz majdnem a felét a teljes összegnek.
- ha csak a több mint 100 handet játszókat nézem, az 3500 játékos, ők átlag nullán vannak
- 5600an -100bb felett vesztenek, ez 30%!!! (3300an -200bb\100nál is többet)
- a teljes állományban 55% a vesztő játékos, azonban ha kiveszem a 100 handnél kevesebbet játszókat akkor közel 50-50
- van olyan nyerő játékos aki 38\3at játszik, és olyan is aki 9\5öt
- a 19 ezer játékosból mindössze 90en vannak 10 bb\100 felett ha minimum 1000handet lejátszott, ha minimum 2000 handet játszott akkor 14en!!!


Nekem úgy tűnik, hogy a játékosok harmada még a szabályokat sem tudja (-100bb!), pár leosztás alatt elbukja a pénzét, és többet nem játszik.
Ez a leosztások 4%a, itt kerül be a rendszerbe az "új pénz", utána a handek 96%ában a többiek egymás között tologatják a pénzt, ami lassan rake alakjában "elpárolog".
Azért az érdekes, hogy a "szabálytudatlan" komplett kezdőkből álló mezőnyben is alig találni olyat, aki legalább pár ezer hand alatt hozná a 10bb\100at.
Az a top 4 játékos, akik min 3000 hand alatt 20bb felett hoztak, azok PTR statjain látszik, hogy csak átmeneti rush volt, sőt, konkrétan veszteségesek, lol. (ed hardy_68, engelander78, jimny74, dehnwerkzeug)

ATM
Válasz balage78 kommentjére
2010. jún. 2. 13:29


....
- a 19 ezer játékos összesen 16k dolcsit vesztett, ez átlag -9bb\100
- 10 ezer játékos, azaz a játékosok több mint fele !!! 20 handnél kevesebbet játszott, és abban a mindössze 70 ezer leosztásban (4%) ők vesztettek 7k dolcsit, azaz majdnem a felét a teljes összegnek.
....
Nekem úgy tűnik, hogy a játékosok harmada még a szabályokat sem tudja (-100bb!), pár leosztás alatt elbukja a pénzét, és többet nem játszik.
Ez a leosztások 4%a, itt kerül be a rendszerbe az "új pénz", utána a handek 96%ában a többiek egymás között tologatják a pénzt, ami lassan rake alakjában "elpárolog".


Az összes bukó az a rake, lehetne kevesebb is, de ez ellen nem sokat tehetünk.

A kezdő, fogalmatlan játékosoktól lehet gyorsan sokat nyerni, ez alapvetés.

A rake pedig csak akkor viszi el a pénzedet, ha nem tudod "ledolgozni", tehát olyan asztalokat kell keresni, ahol vannak agyhalottak. ---> table selecting

kocka21
Válasz balage78 kommentjére
2010. jún. 2. 13:34

Mivel nincs az adatbázisodban olyan ember, akiről van legalább 100k hand, ezért nagyjából semmi értelme ezeknek a statisztikáknak.

Az, hogy baromi sok játékosról van egy "pillanatfelvétel", hogy egy adott 2-3k hand-es intervallumban mik az eredményei, az kb. olyan, mint ha megnéznénk, hogy egy foci bajnokságban a 12. forduló meccsein a 60. és 65. perc között melyik csapat hány gólt rúgott, illetve kapott, mennyit lőt kapura, stb. Majd a kapott minta alapján kihirdetnénk arra az évre a bajnokság végeredményét.

Nem is értem igazából ezeket az adatbányászkodásokat. Ha az ember túl sok figyelmet fordít ezekre, akkor az elvonja a figyelmét a lényegről, hogy folyamatosan fejlessze a saját játékát. Ha ezek alapján bebeszéled magadnak, hogy relálisan kb. mennyi a plafon, amennyit nyerhetsz, akkor az egy pszichológiai gátként, láthatatlan plafonként mindig ott lesz előtted, és nem tudsz annyit fejlődni, hogy ezt a magadnak virtuálisan felállított plafont áttörd.

Szvsz szarni kell rá, hogy bármilyen adatbázisban ki mennyire nyerő, felődni kell folyamatosan, és törekedni rá, hogy te legyél a top 10%. A sportolók is tisztában vannak vele, hogy az olimpiára nagyon kis százalék jut el, mégis sokan küzdenek, hogy ők legyenek az egyik. Eddig is tudva levő dolog volt, hogy a játékosok max 10%-a nyerő, tanulni kell, hogy köztük legyél.

Ha pedig biztos vagy benne, hogy csak középszerű játékos leszel, akkor marad munka mellett hobbinak. Szerintem nem sok olyan hobbi van, ami nem, hogy nem kerül pénzbe, de még egy szolid magyar átlagfizetés is összehozható esténként 1-2 óra játékkal TV nézés helyett, és még el sem hülyül az ember.

plastikman0
Válasz kocka21 kommentjére
2010. jún. 2. 13:47

aki tehetséges, rengeteg munkával rengeteget fog nyerni

wildchild
Válasz plastikman0 kommentjére
2010. jún. 2. 13:50

aki tehetséges, rengeteg munkával rengeteget fog nyerni


This.

kocka21
Válasz wildchild kommentjére
2010. jún. 2. 13:58

This.


OFF: ezt a "this"-t mostanában több hsz-ben is látom, ez pontosan mit jelent (mármint a mögöttes értelme)? Pl. ott a pont?

mese
Válasz kocka21 kommentjére
2010. jún. 2. 14:12

OFF: ezt a "this"-t mostanában több hsz-ben is látom, ez pontosan mit jelent (mármint a mögöttes értelme)? Pl. ott a pont?


this:D

hetya
Válasz mese kommentjére
2010. jún. 2. 14:21

.... is SPARTA!!!!

btw

A slang word used on popular internet forums which means "I agree with you 100%" or "that is very true."

Blac
Válasz kocka21 kommentjére
2010. jún. 2. 14:23



Szvsz szarni kell rá, hogy bármilyen adatbázisban ki mennyire nyerő, felődni kell folyamatosan, és törekedni rá, hogy te legyél a top 10%. A sportolók is tisztában vannak vele, hogy az olimpiára nagyon kis százalék jut el, mégis sokan küzdenek, hogy ők legyenek az egyik. Eddig is tudva levő dolog volt, hogy a játékosok max 10%-a nyerő, tanulni kell, hogy köztük legyél.

Ha pedig biztos vagy benne, hogy csak középszerű játékos leszel, akkor marad munka mellett hobbinak. Szerintem nem sok olyan hobbi van, ami nem, hogy nem kerül pénzbe, de még egy szolid magyar átlagfizetés is összehozható esténként 1-2 óra játékkal TV nézés helyett, és még el sem hülyül az ember.


Teljes mértékben egyetértek a hozzászólásoddal.
Mikro szinten szerintem semmi értelme több hónapos adatokkal foglalkozni, mert aki fejlődik úgyis azóta jobban játszik, ha meg nem fejlődik, akkor már pénze sincs.
Azért szivesen venném, ha valaki megerősítene benne, hogy mikro szinten /NL10/ a 10BB/100 leosztás jó eredmény-e?