Ha itt két reg rögtön pofán csapná azt, aki 4betet calloz, akkor csak megéri néha. Persze elég jó postflop játék kell hozzá.

Biztosan lehet ezt jól csinálni, pontosan azért kérdeztem annó erre rá, mert kíváncsi voltam kinek milyen ötletei vannak. Nekem speciel TT-QQ szerű lapokkal nem tetszik, mert nem második párt, hanem tp-ket meg blöffölhető húzókat szeretnék inkább floppolni, ha már meg magas 4bet ellen ezekkel pre is + betenni s nem vagyok biztos benne, hogy azokkal kéne 4betet callolni amivel be is tehetem.

Én magamból indulok ki, ergo amikor blöff 4-betelek, azt többnyire (90%) Ax, Kx lapokkal teszem.
Most nem egyszer láttam már erre callt, és nem is értettem a koncepciót mögötte. Egyrészt teljesen face-up: TT-QQ, másrészt elég nehéz velük játszani, úgy, hogy többségében lesz overcard a floppon, és nincs terük sem 100bb-ből.
Lehet, hogy beszűkült a látásköröm de 4bet callt egyedül KK+-al látom (talán még QQ) +EV-nek, ezt is agrómókus ellen.

JociBalboa eredeti hozzászólása

nem vagyok egy kemény srác, de aki 4betet callol 100bb-n azt meg tudnám csapni
- mondjuk post flop úgyis elviszem a dellát, miért aggódom -

u.i: ezt 6000.ik hsznek kellett volna írni

akkor ellened elkezdenék 2x 4betelni, ha ott se callolsz semmivel 1,9x majd 1,8x stb.
te meg tovabbra is csak fold/5bet jatszanal?

adott esetben az egész value-ranggel, pl kicsi az openraise size, kicsi a 3bet szájz, erre kicsi a 4bet szályz, akkor túl nagy az spr ahhoz hogy egyben be****** valaki 5bettel, de ahhoz meg lehet túl kicsi, hogy light 5bet range-et ki lehessen építeni. (100bb)

elgondolkodtató. és mi van ha nem kicsik a szájzok? (mert pl minraise-re azért nem 6bb-t 3betel az ember)

thechickennn eredeti hozzászólása

akkor ellened elkezdenék 2x 4betelni, ha ott se callolsz semmivel 1,9x majd 1,8x stb.
te meg tovabbra is csak fold/5bet jatszanal?

std 4bet sizingra gondoltam chicken bácsi;-)
alkalmazkodás persze létezik, és szerintem egész jól szoktam reagálni

JociBalboa eredeti hozzászólása

std 4bet sizingra gondoltam chicken bácsi;-)
alkalmazkodás persze létezik, és szerintem egész jól szoktam reagálni

2-8-16 van call ranged? bu v b
és 2-8-17,5 mar nincs?

vagy ip (co v bu pl) 3-9-19 van call range de 3-9-20,5 már nincs?

A legtöbb 4betelő két dologra van felkészülve és már eldöntötte mit fog játszani. Ha 3betelő foldol, akkor tiszta ügy, ha 5betel, akkor vagy foldol vagy bekerül a stack. Viszont 4bet callal ki lehet billenteni a komfortzónájából. Amellett, hogy a blöff handjei bent maradnak, még a vhandjeit is megfelelő boardon el lehet dobatni.
Szóval szerintem is életképes megoldás, de jó postflop tudás kell hozzá.

Szerintem oop callolni 4betet az igazán varázslat, erősebb range-t tudunk vele reppelni.

Leggyakoribb szitu, amit elképzelek:
co vagy button emel
fish megad
vak squeezel
emelő klickback
fish fold
vak call 4bet

Mivel az eredeti emelőnek érdeke lenne a fisht játékban tartani, illetve vele játszani, itt tűnik a leginkább polarizáltnak a 4betelő range. Sőt akár még egy olyan játékot is elképzelek, hogy csak blöffből (Ax, Kx) klickback/fold, minden mással call, még monsterekkel is. Amíg nem ismerik fel ezt a játékot tőle, addig rengetegszer kap dobást a klickbackre, többségében erős broadwayeket dobat el (AQ-AT, KQ, KJ).
Na erre jó védekezés, ha ezekkel a lapokkal csak megadom a 4betet, és nem izolálom magam pushal erősebb kezek ellen, vagy dobom el pre, hanem a blöffökből próbálok nyerni még cbet pénzt. Alacsony boardon c/r (vagy kapunk ingyen lapot), magason ha párt kapunk blöffcatch.
Egyébként ebben a spotban elképzelhető akár, hogy csak fold és call4bet rangeünk legyen, tehát monsterekkel is ugyanez a játék, nem pusholunk semmivel (esetleg blöffből, ha van elég fe valami blockerrel, pl A5s, amit ugyanúgy crushol az 5betcall range, mint az AJ-t)