Játék feszes de mégis laza ellenfelek ellen...

[pborisz]

Sziasztok!

Ezen a fórumon kevesen ismernek, mert egy másik fórum aktív tagja vagyok, de az érdekes partik miatt gyakran ide is benézek és az utóbbi napokban már a kézelemző topicokban is aktív voltam. Annyit kell tudni rólam, hogy a hónap elején léptem fel NL100-ra és a betfair termében játszom (már elég régóta) 3-4 asztalon.
Már eltelt majdnem 1 hónap és ugyan mindössze 13K handet játszottam eddig (mivel munka után tudok csak játszani), de mivel elég kicsi a játékos létszám itt a betfairen, ezért elég sok játékossal nap mint nap találkozom és ezáltal elég sok információm van már róluk. Ugyebár azt tudjuk, hogy a limiteken felfelé lépkedve szaporodnak a 3 ill. 4betek és ehhez kell igazítani a saját játékunkat is. Viszont ennek a teremnek a reg játékosai a fórumokon látottakhoz képest kicsit furcsának tűnnek. Ez abban rejlik, hogy a legtöbben ilyen 19/15, 20/15, 22/17 statokkal játszanak és általában 6+ asztalon. Ezek ugye olyan statok, amik alapján az ember azt gondolná, hogy könnyű ellenük játszani, mert biztos nem figyelnek annyira. Nekem viszont az a problémám, hogy szinte kivétel nélkül mindegyiknek 30% körül van a fold To 3bet értéke, vagyis nagyon lazán adnak meg szinte bárhonnan, de a flop cbetre sem dobnak. Ettől kezdve viszont már elég kellemetlen a játék egy hatalmas potban. Ezért a light 3bet-eket ellenük abszolút nem használom, mert nem kifizetődő. Mielőtt feltenném a kérdésem, azt még leírom, hogy én nem vagyok rest átnézni ezeknek a játékosoknak sem a HH-it a HM-ben és bizony nagyon érdekes mutatásokat látok. Vagyis a legtöbbjük képes tönkremenni TPGK-el egy flop emelést követően úgy, hogy utána átállnak c/c játékra, meg ilyen hasonlók. A vicc az, hogy szinte kivétel nélkül pluszos mindegyik, jó igaz, hogy még csak 1-1,5K hand van róluk.
Szóval a kérdésem az, hogy mit javasolnátok, hogyan játsszunk ilyen ellenfelek ellen? Milyen skálával 3betljük őket? Mivel elég gyakori a 3bet is tőlük, hogyan reagáljunk erre és milyen skálával?

Megfordult a fejemben, hogy esetleg én is ráállok egy gyakoribb 3bet callra, de szinte biztos, hogy ez nem jó ötlet, mert ezek olyan szar lapokkal is képesek tönkremenni, amitől a fülem kettéáll, vagyis a move-okkal sem érek el semmit, ha nem dobnak el TPNK-t. De ahogy mindjárt látni fogjuk, a laza 4betek sem hatásosak.

Ma pl. volt egy elég érdekes játék. Mennyire standard ez NL100-on más termekben regektől?

BB 24/12/2 3,1K hand alapján
3bet 5% - BB-ről 3%
fold To 3bet 32%
4bet 8%
Ami durva: fold SB 70% BB 77%

SB-ről nincs még sok handem, de ezalatt 19/15/1,1 6%-os 3bettel.


Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($123)
BB ($136)
UTG ($115)
UTG+1 ($132)
CO ($50)
Hero ($100)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, Hero raises to $3.50, SB raises to $11.50, BB raises to $26, fold, SB calls $14.50

FLOP ($55.50)

SB checks, BB bets $37, SB calls $37

TURN ($129)

SB checks, BB bets $73.90 (AI), SB calls $60.48 (AI)

RIVER ($250)

SB shows
(Pre 45%, Flop 73.9%, Turn 31.8%)

BB shows
(Pre 55%, Flop 26.1%, Turn 68.2%)

BB wins $247



Szóval mi a tanács? Hogyan alakítsuk a játékot ellenük? Szerencsére nincsenek sokan, csak 4-5 ilyen játékos van, de mivel szinte minden nap ott ülnek valamelyik asztalomnál, néha bizony fejtörést okoznak.

[V.Peti]

Ami durva: fold SB 70% BB 77% ez miért durva?

a hand meg tök stnd, light4bet és turn-re nutsot kapott, a másik meg nem hitte el.

30% fold to 3bet ellen szélesíteni kell a 3bet ranget és igen light3betelni, olyan nincs, hogy nem dobnak, matek alapján nem találja el őket elégszer, hogy +osra tudnák hozni. nem hangsúlyoztuk ki, de ip 3beteld őket.

ha továbbra is probléma csinálj videót és kiderül.

[Cshősz]

A KJs oop 4bet-call nem tul standard,rettenetes jatek...

[tentaculata]

Ami durva: fold SB 70% BB 77% ez miért durva?

a hand meg tök stnd, light4bet és turn-re nutsot kapott, a másik meg nem hitte el.

a.) nem durva

b.) SB flop játéka az én fogalomtáramban nem stnd. 4 biztos outra húzni nálam nem az.

[V.Peti]

A KJs oop 4bet-call nem tul standard,rettenetes jatek...

Olcsó volt, flopon nutot kapott...srácok, kis fantázia kell csak

[Cshősz]

Olcsó volt, flopon nutot kapott...srácok, kis fantázia kell csak

Ha profitot tudsz termelni KJs-el oop, 4beteket callolgatva kapsz tőlem egy rekesz sört!

[addict776]

szvsz ez atomwp mindkettőjük részéről, egyáltalán nem standard 100-on.

[V.Peti]

szvsz ez atomwp mindkettőjük részéről, egyáltalán nem standard 100-on.

bb nem annyira atomwp, ha sokat 3beteli a stealt az sb tök jó a light4bet Ax, Kx-el, megadta range mid párok, dry flopon elereszti a cbetet, turnre meg jó lapot kap.

sb 4bet callján lehet vitatkozni igen, de ha van history és leveling a bb-vel akkor nem olyan vészes a callja.

Cshősz: akadémiás cgn simán ott aki foldol ki van nézve a közösségből!

[zoltanh]

....

[pborisz]

nem hangsúlyoztuk ki, de ip 3beteld őket.

Ezt mire érted? Volt már hasonló topic, vagy cikk a témában? Elég kevés időm van sajnos fórumozásra és általában azt handelemzésre fordítom...

Egyébként a többi hozzászólót is kérném, hogy ne csak konkrétan a handet elemezzük, hanem az eredeti kérdésre is koncentráljunk.