$0.10/$0.25 Pot Limit Omaha Hi
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
UTG ($41.05)
CO ($49.58)
BTN ($26.35)
Hero ($53.92)
BB ($31.32)

Pre-Flop: ($0.35, 5 players) Hero is SB
UTG calls $0.25, 1 fold, BTN calls $0.25, Hero calls $0.15, BB checks

Flop: ($1, 4 players)
Hero bets $1, BB calls $1, UTG raises to $5, 1 fold, $4 to Hero ($52.67)?

Eddig gondolom standard a c/r ezen a board-on nem tűnik jónak a körcheck lehetősége miatt.
UTG 60 hand alapján 55/10 körül, egyik kedvenc tipusom
BB regnek tűnik, bár korábban még sosem láttam, mind a 4 asztalomnál ott ült, 26/16-ot játszott és postflop se volt eltévedve (agresszívan tolta a nut/nutközeli lapjaival + rólam is agressziv kép alakulhatott ki nála, ha figyelt)

A probléma nyilván a stack-méretekből+pozícióból adódik
Mi az előnye/hátránya a tartásnak? És a visszaemelésnek? Melyiket érdemes választani ilyen helyzetben? Ha valaki tartana mit csinálna egy nem-blank turn-ön? És a visszaemelők? És blank turn-ön mi a terv?

Ezen a flopon nemigen lehet 13 outnál többje, ekkor flushúzó egyértelmű, hogy esetleg egy nyitott sorhúzó mellé (ez lenne a legrosszabb), vagy top kétpár, vagy kisebb set az majdnem mindegy. Neked is van még backdoor flush, sordraw (három out megvan az is bár nem minden nut plusz a Q tehát négy out) szóval itt kb. 55-45 előnyben lehetsz, tehát reraise a flopon, ha lopni próbált dobni fog. Egyébként ha megad, az a legrosszabb, mert most találjuk ki hogy van-e elég húzója, vagy csak éppen J set pl. Szóval biztos ami biztos, flopon én bepakolnám amit lehet :-) Ja és még valami: a flopból olvasva a legtöbb valószínűsíthető keze emelő kéz preflop, olyat meg nem csinált...

Én tolnám neki mindenképpen. Sok turn lap elijeszthet mind2őtöket a további játéktól, leesik egy flöss, aztán a riveren meg mutatja a bubijait, és csak 1-max 2 betet nyertünk, az engem mindig elszomorít.. ;(
Flop RR, ha csak callol és ha flöss esik, akkor bet/fold nálam, ritkán emelnek vissza erős húzóval, a többség inkább erős készlappal emel vissza, bár itt már read függő a dolog. Noteokat mindenképp lehetne írni, h. pl csak erős készlappal emel vissza, v. draw-kal is, megkönnyíti a későbbi játékot.

naggeri eredeti hozzászólása

Én tolnám neki mindenképpen. Sok turn lap elijeszthet mind2őtöket a további játéktól, leesik egy flöss, aztán a riveren meg mutatja a bubijait, és csak 1-max 2 betet nyertünk, az engem mindig elszomorít.. ;(
Flop RR, ha csak callol és ha flöss esik, akkor bet/fold nálam, ritkán emelnek vissza erős húzóval, a többség inkább erős készlappal emel vissza, bár itt már read függő a dolog. Noteokat mindenképp lehetne írni, h. pl csak erős készlappal emel vissza, v. draw-kal is, megkönnyíti a későbbi játékot.

Flop rr után hogy akarsz bet/foldolni turnön?
Kb. potnyi pénzed marad, UTG-nél (/BB-nél) még kevesebb.

Amúgy oop 3way nálam is easy RR, ip HU lehet csak megadni sztem.

ceewyl eredeti hozzászólása

Flop rr után hogy akarsz bet/foldolni turnön?
Kb. potnyi pénzed marad, UTG-nél (/BB-nél) még kevesebb.

Amúgy oop 3way nálam is easy RR, ip HU lehet csak megadni sztem.

+1 jogos, ship any turn

naggeri eredeti hozzászólása

+1 jogos, ship any turn

Épp emiatt tettem fel a kérdést, mert így gyakorlatilag egy kevesebb outos (fd+lyuksor v. fd+over, ilyesmi) is megadhatja a flop rr-t IP, megfelelő turn-ön meg megadja az allint (egyébként meg dobhat) és még mindig simán plusszos neki a flop megadás -> nincs FE-m (vagy erősebbel rámtolja flopon és játszunk egy majdnem flipet, ami mindkettőnknek minuszos a rake miatt). Ráadásul az ellenfél hibát sem követ el a megadással, és mint tudjuk akkor keresünk pénzt, ha az ellenfél hibázik (amit tehát a flopon nem is tud megtenni).

Gyakorlatilag akármilyen húzója van (ami valószínűbb, mint a JJ) építünk egy 80$+-os potot egy limpelt partyban (tehát 1$-ért játszunk), ahol a várható nyereséget simán elviszi a rake. Ezt ellensúlyozhatja az az eset, amikor JJ van nála, de alapvetően én utálok limpelt partykba 200bb körüli összegeket bepakolni + egy gyengébb játékos a későbbi utcákon hibázhat, amit szeretek kihasználni

Szóval call-t nyomtam és szerencsére blank jött, az ellenfél pedig hibázott:

$0.10/$0.25 Pot Limit Omaha Hi
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
UTG ($41.05)
CO ($49.58)
BTN ($26.35)
Hero ($53.92)
BB ($31.32)

Pre-Flop: ($0.35, 5 players) Hero is SB
UTG calls $0.25, 1 fold, BTN calls $0.25, Hero calls $0.15, BB checks

Flop: ($1, 4 players)
Hero bets $1, BB calls $1, UTG raises to $5, 1 fold, Hero calls $4, BB folds

Turn: ($12, 2 players)
Hero checks, UTG bets $6.84, Hero raises to $32.52, UTG calls $25.68

River: ($77.04, 2 players)
Hero bets $16.15, UTG calls $3.28

Final Pot: $96.47
Hero shows

UTG shows


Hero wins $93.47 (net +$39.55)

BTN lost $0.25
BB lost $1.25
UTG lost $41.05

Sai eredeti hozzászólása

Épp emiatt tettem fel a kérdést, mert így gyakorlatilag egy kevesebb outos (fd+lyuksor v. fd+over, ilyesmi) is megadhatja a flop rr-t IP, megfelelő turn-ön meg megadja az allint (egyébként meg dobhat) és még mindig simán plusszos neki a flop megadás -> nincs FE-m (vagy erősebbel rámtolja flopon és játszunk egy majdnem flipet, ami mindkettőnknek minuszos a rake miatt). Ráadásul az ellenfél hibát sem követ el a megadással, és mint tudjuk akkor keresünk pénzt, ha az ellenfél hibázik (amit tehát a flopon nem is tud megtenni).

Gyakorlatilag akármilyen húzója van (ami valószínűbb, mint a JJ) építünk egy 80$+-os potot egy limpelt partyban (tehát 1$-ért játszunk), ahol a várható nyereséget simán elviszi a rake. Ezt ellensúlyozhatja az az eset, amikor JJ van nála, de alapvetően én utálok limpelt partykba 200bb körüli összegeket bepakolni + egy gyengébb játékos a későbbi utcákon hibázhat, amit szeretek kihasználni

Szóval call-t nyomtam és szerencsére blank jött, az ellenfél pedig hibázott:

Ha félsz limpelt potba top settel pénzt tenni, akkor miért nem dobsz preflop?
Amúgy az indoklásodban több hiba is van sztem.

monsterdraw is berakja flopon meg kisebb set is, told neki flopon (siman elkepzelheto h bottom settel valuert tonkremegy [meg limpelt partiban is], raadasul egy QJx fd-s boardon nagyon sok kombo van ami kb flipel set ellen, szoval az enemy is be akarhatja rakni)

ceewyl eredeti hozzászólása

Ha félsz limpelt potba top settel pénzt tenni, akkor miért nem dobsz preflop?
Amúgy az indoklásodban több hiba is van sztem.

Nem félek bepakolni, csak mindig kisebb szórású lehetőségeket keresek hasonló EV-vel... Az indoklásom nyilván hibás, ha hibás eredményre jutottam vele

Azt írtam le, amit a party alatt gondoltam, de persze értem amit korábban írtatok és elfogadom, a döntésem valszin itt hibás (általában olyan handeket teszek be, ahol én is érzem, hogy nem biztos, hogy yó ez így).

Sai eredeti hozzászólása

Nem félek bepakolni, csak mindig kisebb szórású lehetőségeket keresek hasonló EV-vel... Az indoklásom nyilván hibás, ha hibás eredményre jutottam vele

Azt írtam le, amit a party alatt gondoltam, de persze értem amit korábban írtatok és elfogadom, a döntésem valszin itt hibás (általában olyan handeket teszek be, ahol én is érzem, hogy nem biztos, hogy yó ez így).

Nekem tetszik Sai játéka. A flop bepakolás ellen az szól hogy könnyen lehet nála olyan monster draw amivel tulképpen underdog vagy. De még, ha csak egy olyan 40%-os draw van nála akkor sem tudod hibára kényszeríteni a dead money miatt. Viszont ha jó játékos (és Sai sem volt addig maniac), akkor a JJ-t draw nélkül a raise +reraise+reraise sorozatra dobnia kell 200 deepen. Azaz az olléval annyit érsz el, hogy jó játékra kényszeríted akármi van nála.
(itt pl. most totál korrekt lett volna adni az emeléseket)

Ha vársz egy semleges turn-t, akkor már hibázhat, mert csak egy lap jön.
Vagy túl sokat tételezek fel, és tényleg berakja puszta JJ-vel?