Ani25
2010. aug. 23. 14:22

Ani25 PLO leosztásai

Sziasztok!

Gondoltam, én is indítok egy külön topikot, ahova az általam játszott, de számomra nem egyértelmű PLO handeket berakom. Tegnap átnéztem a HM adatbázisom, megjelöltem több tucat handet, úgyhogy ezeket szépen, kis csoportokban be fogom ide tenni. Kritika jöhet, de csak kíméletesen, mert érzékeny a lelkem. :) De vállalom a kockázatot, lehet, hogy weaktight fishnek néztek majd ezek után a handek után, de csak így tudom a javítani a sok leaket a játékomban.

Itt az első kör,remélem működni fog:
1. Hero (6KQK - CO) - Hand Import - - submitted 08-23-2010 - 06:49 am - Poker Hand Replays

Pár megjegyzés hozzá: van, hogy úgy kezdem a játékot,hogy 50 BBvel ülök csak be. Tisztában vagyok vele, hogy ez elég nagy hülyeség, de ezzel próbálom a postflop döntéseimet könnyíteni, mivel postflop még nem vagyok elég magabiztos. Ezt nézzétek el nekem.
A handhez: preflop jó-e a call? Floppon helyesen tettem-e, hogy pusholtam?
UTG 47/20, SB 51/6-ot játszik

2. Hero (8KKJ - CO) - Hand Import - - submitted 08-23-2010 - 07:01 am - Poker Hand Replays
Ez egy elég elcseszett hand. Pre jó a 3bet call, vagy inkább 4betelni kellett volna? Floppon kihagytam a betet? Turn után gondolom semmi keresnivalóm nem volt ott.
SB 54/29 , 31es 3bettel

3. Hero (AA66 - Big Blind) - Hand Import - - submitted 08-23-2010 - 07:12 am - Poker Hand Replays
Ebből hogy tudtam volna többet kihozni? Egy checket megért volna a dolog?

4. Hero (KK5T - UTG) - Hand Import - - submitted 08-23-2010 - 07:14 am - Poker Hand Replays
Ezt is elbénáztam. Pre push kellett volna? Floppon az is lehet, hogy totál airrel kiblöffölt. Ellenfél ugyanaz, mint 2.nél.

5. Hero (T9KA - Big Blind) - Hand Import - - submitted 08-23-2010 - 07:19 am - Poker Hand Replays
Itt a flop push gondolom helyes, pre viszont kellett nekem ezzel 3betelnem OOP? Az ellenfelek nagyon lazák.

Kezdésnek elég ennyi. Minden véleményt szívesen veszek.

Sai
Válasz Ani25 kommentjére
2010. aug. 23. 15:37

Sziasztok!
1. Hero (6KQK - CO) - Hand Import - - submitted 08-23-2010 - 06:49 am - Poker Hand Replays

A handhez: preflop jó-e a call? Floppon helyesen tettem-e, hogy pusholtam?
UTG 47/20, SB 51/6-ot játszik


47/20-as ellen nálam ez 3bet/fold preflop (50bb-nél akár 3bet/call is jó), flopon tökéletes a push.

2. Hero (8KKJ - CO) - Hand Import - - submitted 08-23-2010 - 07:01 am - Poker Hand Replays
Ez egy elég elcseszett hand. Pre jó a 3bet call, vagy inkább 4betelni kellett volna? Floppon kihagytam a betet? Turn után gondolom semmi keresnivalóm nem volt ott.
SB 54/29 , 31es 3bettel


Nem igazán jó KK-val 4betelni, főleg ha pozíciód van a 3betelőn, szerintem jó a call. Flopon biztos, hogy betelek, fogsz egy J-t is, ami sokat számít (nagyon csökken az esélye, hogy JJ van valamelyiknél). 3-betlő itt biztos emelne, ha nutfd lenne nála, D-nél meg kis eséllyel van csak, a körcheck viszont nagyon rossz itt. Ami ellen nagyon szivesen beteszed itt a pénzt (és lehetséges): erős sorhúzó fd nélkül, vagy gyengébb fd-val.


3. Hero (AA66 - Big Blind) - Hand Import - - submitted 08-23-2010 - 07:12 am - Poker Hand Replays
Ebből hogy tudtam volna többet kihozni? Egy checket megért volna a dolog?


Ez volt a maximum, nem szabad ingyenkártyát adni, betelni kötelező.

4. Hero (KK5T - UTG) - Hand Import - - submitted 08-23-2010 - 07:14 am - Poker Hand Replays
Ezt is elbénáztam. Pre push kellett volna? Floppon az is lehet, hogy totál airrel kiblöffölt. Ellenfél ugyanaz, mint 2.nél.


Pre 50bb-nél sztem mehet pre a push, flopon viszont yónak tűnik a dobás, nem csak a flush ver, hanem kb bármit talált azzal már jó ellened, és ez a flop (színét leszámítva) nagyon jó bármilyen 3betelő handnek (kivéve AAxx, de az is jobb nálad)

5. Hero (T9KA - Big Blind) - Hand Import - - submitted 08-23-2010 - 07:19 am - Poker Hand Replays
Itt a flop push gondolom helyes, pre viszont kellett nekem ezzel 3betelnem OOP? Az ellenfelek nagyon lazák.


Ez egy nem túl erős lap, OOP felesleges (és rossz) 3betelni vele (~50bb deepen), inkább multiway kell tartani a potot (és kicsinek), mivel ha floppolsz valami húzólapot, akkor legtöbbször nut-ra húzol (nutfd, vagy JQx flopon csak a nut sorra millió outtal), de nagyon ritkán floppolsz erős kész lapot.


Szerintem inkább játsz kisebb téten full beülővel, mint 50bb-vel, mert az omahában az egyik legnehezebb kérdés (amit gyakorolni kell) a river emelés/tartás/dobás nem nut lapokkal.

danfiu
Válasz Sai kommentjére
2010. aug. 23. 16:42

1: Nalam is ez pf call, flopon tokeletes shove az oddsok miatt, de en ezt itt foldolnam.

2: sztem 3bet call az jo, pozink van ra+ annak keves az eselye h a BTN visszatolja, ha csak nem tudja h a sb eleg aggro es flatel AAxx-szel. Flopon easy shove ilyen stack sizeok mellett, sb belenyitott volna ha ilyen aggro , ha nala lenne AhXh vagy csak bare AA. Turnon meg mar nem erdemes probalkozni.

3: Nem szabad chekkelni, inkabb kisebbet emeltem volna mondjuk 6.5$-t h jobb oddsokat adjak neki a shove-ra . Ha tudja h te bb-bol nagyon feszes vagy es csak AAxx-el izolalsz, akkor egy kisebb bet az elegendo, ott konyebben radtolja, de check semmikeppen, tul veszelyes a board.

4:Sima push ilyen ellenfel ellen...

5: Itt csak megadnam, nem akarok tul nagy potot epiteni.


Jah egyebkent, ha nem full beulovel akarsz jatszani, akkor jatsz 35-40 BB-vel, ugy megkonnyited a postflop szitukat:)

Zsipali
Válasz Ani25 kommentjére
2010. aug. 23. 16:57

1. Hero (6KQK - CO) - Hand Import - - submitted 08-23-2010 - 06:49 am - Poker Hand Replays

Teljesen jó volt. (3bet is jó lett volna PF)


2. Hero (8KKJ - CO) - Hand Import - - submitted 08-23-2010 - 07:01 am - Poker Hand Replays


PF mindenképpen 4bet/call-t játszottam volna egy 31%-ban 3betelő ellen.
Hogy csak megadtad PF a 3betet a floppot nem checkeltem volna bet $10 körül/call.


3. Hero (AA66 - Big Blind) - Hand Import - - submitted 08-23-2010 - 07:12 am - Poker Hand Replays

Nem jó a check, túl sok scarry card jöhet turnon, ami megöli az akciót. Szuper volt így.


4. Hero (KK5T - UTG) - Hand Import - - submitted 08-23-2010 - 07:14 am - Poker Hand Replays

Preflop push! Így meg dobás floppon.



5. Hero (T9KA - Big Blind) - Hand Import - - submitted 08-23-2010 - 07:19 am - Poker Hand Replays


Csak call PF. 100BB+ deepen nekem tetszene a 3bet, de így nem. Postflop standard.

Ani25
Válasz Zsipali kommentjére
2010. aug. 24. 8:58

Köszönöm az elemzéseket, már sokat segítettetek. Remélem nem hagy alább az elemző kedvetek, itt a következő adag:

1. Hero (9KAA - Button) - Hand Import - - submitted 08-24-2010 - 01:33 am - Poker Hand Replays
Tudom itt riveren már nem kellett volna dobni. Turnon hívnom kellett volna? Igazából az érdekelne, hogyha full stacckel ültünk volna bent mindketten, akkor mi lett volna a lejátszás menete turn után? J gyakran lehet a range-ben a flop megadás után.

2. Hero (A5TQ - Big Blind) - Hand Import - - submitted 08-24-2010 - 01:37 am - Poker Hand Replays
Itt preflop BBből emelni kellett volna, vagy így jó volt?

3.Hero (9K7K - Big Blind) - Hand Import - - submitted 08-24-2010 - 01:39 am - Poker Hand Replays

Ez tipikusan az a szitu amikor nem igazán tudom mi a jó lépés. Van egy overpárom, viszont van lent FD, sorhúzó is, nekem pedig nincs egyáltalán húzóm. Ilyan stackméreteknél talán nem kellett volna dobnom, mert ez így elég weak, de nem szeretek egy sima OPal vitézkedni. Mi van full stacknél? Hogy folytatjátok?
Ellenfél: 46/26, Raise to CB floppon 26%. Vele relatív sokat játszom együtt. Az első két handnél nincs elég adat egy megbízható statisztikához.

4.Hero (6KQA - CO) - Hand Import - - submitted 08-24-2010 - 01:52 am - Poker Hand Replays
A pre raiseben sem vagyok biztos. Flop után jó a lejátszás? Ellenfél: 59/10, agressziója flop után elég alacsony, csak a river volt magasabb, ezért adtam a river betet.

5. Hero (3A8A - CO) - Hand Import - - submitted 08-24-2010 - 01:54 am - Poker Hand Replays
Flop call után gyanakodnom kellene? Ez egy tökéletes flop az ász párnak. Igazából 50 BBnél szóba se jön a dobás, a kérdés, hogy 100BBnél mi a folytatás flop után?


Handet egyelőre ennyit teszek most be. Tegnap végre sikerült EV szerint futnom, lett is +3 BI PLO30on. Most vegyesen játszom PLO10-et és PLO30-at full beülővel, hogy gyakoroljam a postflop szitukat. Remélem jó lesz a folytatás is. Előre is köszönök minden tanácsot.
Általános kérdés még: általában 3/4 potokat hívok contbetként? Ez helyes játék?

Sai
Válasz Ani25 kommentjére
2010. aug. 24. 10:09


1. Hero (9KAA - Button) - Hand Import - - submitted 08-24-2010 - 01:33 am - Poker Hand Replays
Tudom itt riveren már nem kellett volna dobni. Turnon hívnom kellett volna? Igazából az érdekelne, hogyha full stacckel ültünk volna bent mindketten, akkor mi lett volna a lejátszás menete turn után? J gyakran lehet a range-ben a flop megadás után.


Szerintem jó így, ritka az allin-blöff ezen a limiten (mivel Te mondjuk JT-vel is check behind-olhattál turn-ön, hogy blöfföt indukálj). Full stack esetében turn bet/fold szerintem.


2. Hero (A5TQ - Big Blind) - Hand Import - - submitted 08-24-2010 - 01:37 am - Poker Hand Replays
Itt preflop BBből emelni kellett volna, vagy így jó volt?


Nekem csak a preflop check tetszik a leosztásban:) 3 ellenfél ellen flopon OOP egy nut fd-vel (soresélyes boardon) egyszerűen -EV emelni. Ellenfél megadása lehet sor/sorhúzó + fd/set/bármi, turn-ön nem emelnék tovább (hátha csak kisebb fd van nála és kifizet, ha riveren esik; de túl esélyes a kész sor). River meg c/f vagy allin, ellenféltől függően:)


3.Hero (9K7K - Big Blind) - Hand Import - - submitted 08-24-2010 - 01:39 am - Poker Hand Replays

Ez tipikusan az a szitu amikor nem igazán tudom mi a jó lépés. Van egy overpárom, viszont van lent FD, sorhúzó is, nekem pedig nincs egyáltalán húzóm. Ilyan stackméreteknél talán nem kellett volna dobnom, mert ez így elég weak, de nem szeretek egy sima OPal vitézkedni. Mi van full stacknél? Hogy folytatjátok?
Ellenfél: 46/26, Raise to CB floppon 26%. Vele relatív sokat játszom együtt. Az első két handnél nincs elég adat egy megbízható statisztikához.


Szerintem ezt jól játszottad, nem vagy előnyben semmi ellen.


4.Hero (6KQA - CO) - Hand Import - - submitted 08-24-2010 - 01:52 am - Poker Hand Replays
A pre raiseben sem vagyok biztos. Flop után jó a lejátszás? Ellenfél: 59/10, agressziója flop után elég alacsony, csak a river volt magasabb, ezért adtam a river betet.


Szerintem teljesen jó, az ilyen ellenfelek ellen sokat fogsz nyerni hosszútávon. Még félpotot is adnék riveren, ritkán lesz 4-es a range-ben (egyedül a 34XX egészült ki riveren)


5. Hero (3A8A - CO) - Hand Import - - submitted 08-24-2010 - 01:54 am - Poker Hand Replays
Flop call után gyanakodnom kellene? Ez egy tökéletes flop az ász párnak. Igazából 50 BBnél szóba se jön a dobás, a kérdés, hogy 100BBnél mi a folytatás flop után?


100bb-nél nem biztos, hogy csak megad flopon az ellenfél. Egyébként egy kisebb cbet után b/f lenne a tervem turn-ön; 3 ellenfél ellen nem is cbetelnék, nagyon ritka, hogy mindenkit elkerüljön egy flop.


Handet egyelőre ennyit teszek most be. Tegnap végre sikerült EV szerint futnom, lett is +3 BI PLO30on. Most vegyesen játszom PLO10-et és PLO30-at full beülővel, hogy gyakoroljam a postflop szitukat. Remélem jó lesz a folytatás is. Előre is köszönök minden tanácsot.
Általános kérdés még: általában 3/4 potokat hívok contbetként? Ez helyes játék?


A cbet méretét a board határozza meg, egy dry (3-színű, kicsi a sorhúzók esélye) boardon jó a kisebb cbet (3/4 pot), de pl egy fd-s boardon nagyobbat kell emelni, hogy maximalizáld a FE-t és rosszabb odds-ot adj a flush-húzóknak.

Ani25
Válasz Sai kommentjére
2011. márc. 11. 11:26

Újra itt

Sziasztok!

Gondoltam felélesztem a topikomat, mert mostanában újra elkezdtem PLOt játszani. PLO10 és PLO25 vegyesen, mivel sosincs elég asztal egy szinten ahol játszom. Postolok majd véleményes handeket, ennek elemzésére keresek vállalkozó szellemű kollégákat. Ezzel együtt én is belekotyogok majd más PLOs topikokba.

Itt az első hand:
- submitted 03-11-2011 - 04:24 am - Poker Hand Replays

Hogy játszottátok volna?

tylerhungary
Válasz Ani25 kommentjére
2011. márc. 11. 11:42

Sziasztok!

Gondoltam felélesztem a topikomat, mert mostanában újra elkezdtem PLOt játszani. PLO10 és PLO25 vegyesen, mivel sosincs elég asztal egy szinten ahol játszom. Postolok majd véleményes handeket, ennek elemzésére keresek vállalkozó szellemű kollégákat. Ezzel együtt én is belekotyogok majd más PLOs topikokba.

Itt az első hand:
- submitted 03-11-2011 - 04:24 am - Poker Hand Replays

Hogy játszottátok volna?


mennyit donkol a bb?elég faceup hogy itt kész sora van szerintem...flopon callolnék pozicióbol,pláne úgy hogy bent van a fish is a partyban,de erre az oop turn potbetre már lehetséges el tudnám engedni...12 outod van a kész lapja ellen ha jól számolom,ha bírod a varianciát akkor ai ha kevésbé akkor fold...

Ani25
Válasz tylerhungary kommentjére
2011. márc. 11. 11:49

BBről kevés volt az info, akkor ült be. Én is sort adtam a kezébe floppon és csak azért calloltam, mert előttem a másik fickó is callolt. Turnon meg bírtam a varianciát.... :)

tylerhungary
Válasz Ani25 kommentjére
2011. márc. 11. 11:52

BBről kevés volt az info, akkor ült be. Én is sort adtam a kezébe floppon és csak azért calloltam, mert előttem a másik fickó is callolt. Turnon meg bírtam a varianciát.... :)


akkor jó így! :)
nálam amúgy flop call és turn fold (mert próbálom csökkenteni a varianciát)
de majd nálam okosabb omahások megszakértik...