Épp élő adásban vagyunk Twitch Live -en, kattanj ránk!
ADVENTURE TIME
Válasz Gatveder kommentjére
2012. jan. 21. 20:18

Köszönöm a válaszokat.

A köv hand egy 80/50-es agro gyermek ellen történt de csak 90 handem volt róla és nem is csaptunk még össze nagyobb potért. Nagyon elbasztam ezt a handet szerintetek?

[POKERHANDREPLAYS]3998217[/POKERHANDREPLAYS]

Holdenper
Válasz ADVENTURE TIME kommentjére
2012. jan. 21. 23:49

pre nem 3betelnék, flopon nem potot cbetelnék, hanem ilyen fél pot körülit.

Amúgy ekkor már valszeg beteszem, lehet nála JJxx+, amivel bepakolhatja, szóval összességében elől leszünk imo...de 50% pfr-nál azért elképzelhető néhány 3-as a rangében

ADVENTURE TIME
Válasz Holdenper kommentjére
2012. jan. 22. 21:12

Köszönöm a válaszod Holdenper.

A köv hand egy 30/20as játékos ellen történ readem nem volt róla.
Flop cbet jobb lett volna?

[POKERHANDREPLAYS]3998810[/POKERHANDREPLAYS]

danfiu
Válasz ADVENTURE TIME kommentjére
2012. jan. 22. 21:29

Jaja flop b/f obv, turn re-evaluate. Nagyon cs ellen jo a flop ch/f,mivel nincs semmi secondary equitynk vagy blockerunk, amit tudnank barellezni.

ui:Ebben a spotban irhattal volna specifikus statokat is villain-rol: mondjuk h jatszik 3b potban, mennyit raiseli a cbetet, mennyi a wtsd-je,mennyi a BTN steal, milyen aggro stb..Ha van eleg minta.KB csak igy kapunk eleg infot h meghozzuk a legjobb dontest postflop.

naggeri
Válasz ADVENTURE TIME kommentjére
2012. jan. 22. 21:32

Köszönöm a válaszod Holdenper.

A köv hand egy 30/20as játékos ellen történ readem nem volt róla.
Flop cbet jobb lett volna?

[POKERHANDREPLAYS]3998810[/POKERHANDREPLAYS]


flop cbet többnyire kötelező ha mindig cbetelsz 3bet potban, turn delayed cbet sem rossz szerintem, bár jobb játékos tudja hogy ha van egy magas FD-d akkor cbeteled a flopot, így nem tudsz nagyon mit előadni, ettől függetlenül nem tartom rossznak ezt a line-t sem, csak hagyd ezeket a gay beteket, hívj mindig potot vagy pot közelit, simán lefloatolhat akár kétpárral vagy sorral így.

danfiu
Válasz naggeri kommentjére
2012. jan. 22. 21:37

flop cbet többnyire kötelező ha mindig cbetelsz 3bet potban,


Ez pl nem igaz. En egy csomot ch/r elek 3b potban as pfr.

turn delayed cbet sem rossz szerintem, bár jobb játékos tudja hogy ha van egy magas FD-d akkor cbeteled a flopot, így nem tudsz nagyon mit előadni, ettől függetlenül nem tartom rossznak ezt a line-t sem, csak hagyd ezeket a gay beteket, hívj mindig potot vagy pot közelit, simán lefloatolhat akár kétpárral vagy sorral így.


Itt ha ellenfel tudja h te over+fd-t vagy egy eros fd-t megfogsz cbetelni, akkor rossz a delayed cbet a turnon, de ha ezt nem tudja, akkor siman mehet turn 2/3 pot--->river barell h a random crappy 2 parokat eldobassuk.PLO10 sztem nem sok embernek van ch back range-e(foleg 3b potban) ami mondjuk 2nd par es gyenge fd, azokat mind betelik flopon.

naggeri
Válasz danfiu kommentjére
2012. jan. 22. 22:13

Ez pl nem igaz. En egy csomot ch/r elek 3b potban as pfr.



Itt ha ellenfel tudja h te over+fd-t vagy egy eros fd-t megfogsz cbetelni, akkor rossz a delayed cbet a turnon, de ha ezt nem tudja, akkor siman mehet turn 2/3 pot--->river barell h a random crappy 2 parokat eldobassuk.PLO10 sztem nem sok embernek van ch back range-e(foleg 3b potban) ami mondjuk 2nd par es gyenge fd, azokat mind betelik flopon.


1. Nem egyszerűbb ha ilyen ellenfelek ellen, szimplán betelsz minden flopon, mivel nem kapsz annyi raise-t tőlük, mert szimplán annyi szarral callolnak hogy nem lesz annyi jó lapjuk soha hogy visszatolják? (nem lesz annyi foldod lényegében?) Ha meg visszatolják a calling range-ed akkor is erősebb?
-egyébként milyen range-el c/r-elsz 3bet potban ? :)

2. Ami elsősorban nem tetszett az a betsize. Szerintem is jó lehet a delayed cbet, csak nem gay bet-el, de én nem biztos hogy barrelezném a rivert sokszor mert szimplán PLO10-en nem dobnak elégszer flösst, szóval pénzégetésnek érzem többnyire. Nálam a sorrend:

bet/fold flop >>> bet/fold turn c/f river> check/fold turn> bet/fold turn & barrel river

Holdenper
Válasz naggeri kommentjére
2012. jan. 23. 5:42

hívj mindig potot vagy pot közelit, simán lefloatolhat akár kétpárral vagy sorral így.


Ezzel nem értek egyet.
Mondjuk nekem a delayed cbet sem tetszik, mert elég gyakran lesz az erős FD mellé még overpárom 3bet potban imo, meg én amúgy is cbetelném erős FD-t tuti, szóval nem adok elő semmit. Még sort tudnék előadni talán, de wrappel is cbetelnék szerintem, másfajta sorhúzóm meg nem nagyon lesz. De az végülis mindegy, hogy nem adunk elő túl sok mindent (kb KKxx, AAxx, QQxx).
De itt potolni teljesen felesleges. Egyrészt mindennel adja, amivel a 2/3-ad potot adja, és ugyanazokat dobja a 2 betre. Mondjuk 1,2 tényleg kicsi, inkább 1,5 tetszene...
Ha blank lenne a turn, akkor jó lenne a pot delayed cbet imo, de ilyen turnön, ilyen flop action után felesleges.

Ha gyenge CS az ellenfél, amúgy akkor én lehet turn bet 1,5 river bet 2,5-öt játszok, mert hátha adja KKxx, QQxx, amivel csak peelelt egyet a turnön, aztán riveren lehíróz...mondjuk lehet túl thin a value:D inkább olyan ellen lépném meg, aki hajlandó a CS viselkedésre, de arra is, hogy missed cbet ellen betelget bukott draw-val, vagy gyenge, közepesen SD képes handekkel.

danfiu
Válasz naggeri kommentjére
2012. jan. 23. 11:36

1. Nem egyszerűbb ha ilyen ellenfelek ellen, szimplán betelsz minden flopon, mivel nem kapsz annyi raise-t tőlük, mert szimplán annyi szarral callolnak hogy nem lesz annyi jó lapjuk soha hogy visszatolják? (nem lesz annyi foldod lényegében?) Ha meg visszatolják a calling range-ed akkor is erősebb?

2. Ami elsősorban nem tetszett az a betsize. Szerintem is jó lehet a delayed cbet, csak nem gay bet-el, de én nem biztos hogy barrelezném a rivert sokszor mert szimplán PLO10-en nem dobnak elégszer flösst, szóval pénzégetésnek érzem többnyire. Nálam a sorrend:

bet/fold flop >>> bet/fold turn c/f river> check/fold turn> bet/fold turn & barrel river


Ebben a helyzetben az a gaz, h addig okes h nem fogjak visszatolni nagy reszben, de sok mindennel fognak callozni, es nem is tudunk nagyon semmi turn kartyat barellezni(talan flusht), mert, de ez is villain fuggo nagyban h mennyire lightosan peelel flopon 3b potban. Ha ilyen 45-50% korul az mar eleg h barellezuk a flush turnt.De sztem plo10 en felesleges ide-oda air-rel barellezni equity nelkul.



-egyébként milyen range-el c/r-elsz 3bet potban ? :)


Hat ez eleg komplex kerdes, de leirom mi az en thought processem es h szoktam csinalni. Eloszor is ugye van a preflop 3bet, ezt tobbfele info alapjan hozom meg.A flop ch/r 3b potban meg fugg attol h hany emberrel vok partiban, milyen a relativ poziciom, milyenek a stacksize-ok, az en kepem az o preflop range-ukrol (pl. 100bb deepen mondjuk BTN reg nyit, fish sb call, en BB squeeze, es a reg tudja h en 14%-ban 3betelek es kb 8-10%ban squeezelek BB-rol, es ha neki van mondjuk 3-3,5% 4bet range akkor tuti h lefog 4betelni mondjuk 3broadway+suit-tal), szal en a preflop calljara inkabb rundownokat teszek(amikkel nem akarja novelni a varianciat mondjuk pf ai-nel equity edge nelkul) vagy eros QQ,JJ type handeket.

Azt mar preflop tudom h milyen lightosan peelelenek 3b potban, mennyit raiselnek, ezeket az infokat osszehangolom a fejemben h milyen flopon (milyen kulonbozo board texturakon) mit reagalnanak kulonbozo meretu cbetekre). De most terjunk vissza a ch/r-re.

Szal altalaban akkor ch/r-elek, ha jo spot ra, van FE vagy tudom h az o stabbing range-e szelesebb mint az en ch/shove range-m, vagy csak szimplan ha HU- pot van, es reg, akkor o tudja h en milyen fajta boardokat fogok/kene megcbetelnem.

Jah es meg azert jo a ch/r 3bet potban, mert elegge kiszamithahatlan leszel.Sok gyengebb regnel 3b potban ch--->ch/f.

Pl sok olyan spot van plo-ban, ahol pl 3way kassza flopon, de 2 ember ellen a get it in range-unknek nem lesz eleg equity-je, de pl 1 ember ellen igen. Pelda:

Kd3d5s fd-s board , spr is about 3 , es nekunk van AsAcXsXh.

Gyakorolni kell, tesztelgetni es igy fogtok fejlodni.

ADVENTURE TIME
Válasz danfiu kommentjére
2012. jan. 23. 11:50

Köszönöm a válaszokat.

A köv hand egy 27/16os emberke ellen történt. kevés handel rendelkeztem róla.
River call-omal teljesen nem vok megelégedve. Ti hogy gondoljátok?
[POKERHANDREPLAYS]4000120[/POKERHANDREPLAYS]

Ezt a handet egy 27/16-os játékos ellen történt akinek az AF% flop és turn is 50-es. Flop gondolat vitelem h turn meg raiselem de nem úgy sikerült :D
[POKERHANDREPLAYS]4000121[/POKERHANDREPLAYS]