PA Pro Team oktató videó - Bigacsiga NL 400-600 full ring

Hali!

Neked mi a véleményed/tapasztalatod FTP és PS mid-stakes full ring mezőny erősségéről? Össze tudnád hasonlítani a kettőt?
Nekem úgy tűnik hogy FTP-n (már 100/200-on) jóval tobbet 3betelgetik egymást a regek, rengeteg a squeeze (amiből itt kb egyet nem láttunk), mintha agresszívebb játék menne.

Egy-két hand eszembe jutott még a videóból amit nem értettem:

- 58s cutoff overlimp. CO és BU szerintem is okés néha az overlimp, de nem valami fantáziadúsabb lappal kéne? Ráadásul ha jól emlékszem, shortstack volt az UTG limpelő.

- A videó végefelé hatos asztalon, 99-el csak calloltál a shortstack fish ellen, arra hivatkozva hogy túl korai a pozíciód. Szerintem ez 100%-ban, akármilyen pozícióból raise/call a fish ellen. Ha csak callolsz rengetegszer fognak megsqueeze-elni a regek A10/AJ/KQ/KJ/77-88 szerű lapokkal, és ezáltal dobatni a kilences párodat.

FTP mezonye sokkal gyengebb. rengeteg jatekos 5bb/100 nyero FTP-n es epp hogy csak breakeven vagy veszto starson. midstakes teljesen kihalt FTP-n alig vannak asztalok. az hogy aggresszivebbek a regek az bizonyos napszakra igaz lesz, de altalanossagban a regek sokkal gyengebbek. legjobb regek kozt is talalsz olyat aki rendre setmine-ol OOP minden kis part, 3bet potban TPTK a nutsnak nezi, stb.

58s hand, pozicioban annyira nem szornyu, szivesen jatszok potot a fishekkel, mert nem csak showdown value-ert jatszuk a handeket

ami a 99-et illeti - a korai open ellen a 99 nem jo bet callolni, mert ha megnezed a ranget amivel o 4betelni fog, az ellen legjobb esetben 50-50 vagy
meg kell kerdezni magadtol: "be fogja e o itt tenni 66-al?"
hogyha TT-AA-val beteszi akkor hogy breakeven legyel az osszes foldjaval egyutt legalabb 88, 77- el is be kell pakolnia, ami a legtobb shortstackere nem igaz korai poziciokban.
viszont pozicioban fogunk jatszani es a half ls shortstackek 90%-nak postflop jatekrol nincs fogalma, ezert nyugodtan callolhatsz.
ha pedig valaki annyira szelesen squeezel az ellen a range ellen szinten legjobb esetben 50-50 vagy, viszont sokszor dominalva. tiszta bloffre ha valaki ramegy, jo neki, de nem jellemzo.
tehat ott 4bet-callolni szerintem szornyu lenne, kesoi poziciokban teljesen mas

Tetszett a videó, volt néhány érdekesebb helyzet, ami számomra nem annyira std
Kis pp-vel OOP setmine azért -EV, mert ezen a szinten már nem mennek tönkre közepes lapokkal, vagy mert FR, vagy micro SH-n is -EVs szerinted?

A múltkori videó picit jobban pörgött, amiatt mert live action-kommentálás volt, vagy a több asztal miatt, vagy mindkettő? Szerintem nyugodtan pakolj be még pár asztalt, ha nem sok a kommentálás mellett, és szerinted követhető. Illetve nem tudom 100%-ig, de azt hiszem a camtasiaban állítható be, hogy az kurzorod körül legyen olyan sárga kör, az sem lenne rossz, átláthatóbbá teszi, hogy éppen melyik asztalról magyarázol.

Ha nem akarsz több asztalt, mert úgy gondolod, hogy megzavarná a nézőket, vagy kapkodósan kéne magyarázni, akkor szerintem az is jó lenne, hogyha mélyebben elmagyaráznál 1-2 helyzetet (pl kis pp miért -EV oop a setmining, vagy milyen típusú handekkel flatelnél az adott handen kívül).

A titcaros hand is érdekes volt szerintem. Az miért lenne jó donk-bluff helyzet neki? Oké, hogy az ő range-ét könnyebben eltalálja az a board, de egyedül az 57 (sor), 88, 66, 44 lehet monster, és 57-tel nem túl valószínű, hogy defendel, még s-sel sem, az 1 pár handjeit meg donk-foldolnia kell (nem túl valószínű szerintem, hogy donkolna 8x, 6x típusú lappal imho), tehát elég polarizált a range itt, és nagyon szűk az abszolút value tartománya, tehát széles lesz a bluff range...egy jobb játékos ezért lightan raiselheti, tehát szerintem nem túl +EVs donkolni airrel jobb játékosok ellen (ha jól emlékszem) 3handed potban...oké, hogy elég erős itt a donk, hiszen multiway potba leadel, de nem ad elő sok lapot szerintem, és ATC-vel megéri raiselni, hiszen seteken kívül mással nem igazán folytathatja, mivel te vagy IP, te határozod meg a pot méretét, és nem hinném, hogy A8s-sel iszonyat nagy potot szeretne játszani. Persze lehet rosszul gondolom, de én iszonyat ritkán donkolok, csak HU szituációban, és vagy olyan játékos ellen, akinek a range-ét nem igazán találhatta el a flop, és mögém checkelne egy SD képes lapot, vagy fish ellen monsterrel, aki hajlandó bepakolni full stacket vmi marginális lappal.

Szerintem amúgy a colorcodingnál nem említetted, hogy mit jelent a bordó szín (vagy ilyen mélyvörös...de az is lehet, hogy barna)...mondjuk nem volt action az ellen az ellenfél ellen, csak kíváncsi vagyok

GL

Kicsit az előttem szólóhoz csatlakozva, kifejtenéd esetleg bővebben, miért jobb a 85s limpelt partyban a rasie titcar donkja ellen a callnál? Mert ha emel, ugye dobunk, ellenben nut sorra húzhatunk kb ugyan ezért a pénzért még egy utcán át. Ha nem jön le és beteli a rivert, akkor pedig easy fold.

Egyébként nagyon jó lett a videó, köszi!

Holdenper eredeti hozzászólása

Tetszett a videó, volt néhány érdekesebb helyzet, ami számomra nem annyira std
Kis pp-vel OOP setmine azért -EV, mert ezen a szinten már nem mennek tönkre közepes lapokkal, vagy mert FR, vagy micro SH-n is -EVs szerinted?

mikro shorthanded-en is -EV legtobb esetben. bizonyos ellenfelek ellen +EV, itt olyanokra gondolok peldaul, aki az esetek 100%-ban bet bet bet-elni fog, vagy pedig barmilyen parral illetve A high-al le fog hivni akar overbeteket is. ellenuk setmineolok es utana megfelelo modon igyekszem betolni a penzt

A múltkori videó picit jobban pörgött, amiatt mert live action-kommentálás volt, vagy a több asztal miatt, vagy mindkettő? Szerintem nyugodtan pakolj be még pár asztalt, ha nem sok a kommentálás mellett, és szerinted követhető. Illetve nem tudom 100%-ig, de azt hiszem a camtasiaban állítható be, hogy az kurzorod körül legyen olyan sárga kör, az sem lenne rossz, átláthatóbbá teszi, hogy éppen melyik asztalról magyarázol.


igen jobban porgott, valoszinu azert, mert ott voltak gyors asztalok es a shorthanded az ugye gyorsabb, valamint azert mert sokkal loose-abb jatekot is megengedhettem magamnak azokon a teteken, mivel az ellenfelek nem reagaltak ra, esetleg megallitgatos video-t csinalok
ami a kurzort illeti, lehet ilyet csinalni a camtasia-ban, de en inkabb csak voiceover narracio-t csinaltam, majd legkozelebb lesz HUD is, lesz kor is, lesz minden igyekszem ezeket a hibakat javitani, koszonom a segitseget ebben

Ha nem akarsz több asztalt, mert úgy gondolod, hogy megzavarná a nézőket, vagy kapkodósan kéne magyarázni, akkor szerintem az is jó lenne, hogyha mélyebben elmagyaráznál 1-2 helyzetet (pl kis pp miért -EV oop a setmining, vagy milyen típusú handekkel flatelnél az adott handen kívül).

errol a topikrol talan irok egy cikket, illetve leforditom. DogIsHead csinalt egy nagyon jo videot a temakorben egy- masfel eve.

A titcaros hand is érdekes volt szerintem. Az miért lenne jó donk-bluff helyzet neki? Oké, hogy az ő range-ét könnyebben eltalálja az a board, de egyedül az 57 (sor), 88, 66, 44 lehet monster, és 57-tel nem túl valószínű, hogy defendel, még s-sel sem, az 1 pár handjeit meg donk-foldolnia kell (nem túl valószínű szerintem, hogy donkolna 8x, 6x típusú lappal imho), tehát elég polarizált a range itt, és nagyon szűk az abszolút value tartománya, tehát széles lesz a bluff range...egy jobb játékos ezért lightan raiselheti, tehát szerintem nem túl +EVs donkolni airrel jobb játékosok ellen (ha jól emlékszem) 3handed potban...oké, hogy elég erős itt a donk, hiszen multiway potba leadel, de nem ad elő sok lapot szerintem, és ATC-vel megéri raiselni, hiszen seteken kívül mással nem igazán folytathatja, mivel te vagy IP, te határozod meg a pot méretét, és nem hinném, hogy A8s-sel iszonyat nagy potot szeretne játszani. Persze lehet rosszul gondolom, de én iszonyat ritkán donkolok, csak HU szituációban, és vagy olyan játékos ellen, akinek a range-ét nem igazán találhatta el a flop, és mögém checkelne egy SD képes lapot, vagy fish ellen monsterrel, aki hajlandó bepakolni full stacket vmi marginális lappal.

mivel a fish mogottem van, es nem elottem ezert titcar range-e jelentosen gyengebb, mert eros range-el csak check raise-lne, mivel en nagy %ban cbet-elek. Ha a fish lenne elorebb akkor van ertelme az o donkjanak, mert a fish ha callol en raiselek, o callol set-ekkel hogy a fish is jojjon es shove-ol turn-t peldaul.
viszont ebben a szituban belem donkol, tehat engem akar kinyomni a pot-bol. Felelotlenseg reszerol azt hinni, hogy en ezt hagyni fogom. ami meg a range-t illeti arrol nem szeretnek nagyon nyilatkozni... szerintem ertheto miert

Szerintem amúgy a colorcodingnál nem említetted, hogy mit jelent a bordó szín (vagy ilyen mélyvörös...de az is lehet, hogy barna)...mondjuk nem volt action az ellen az ellenfél ellen, csak kíváncsi vagyok


voros - NIT igen elfelejtettem, utana ugy tunt, nem is volt a videoban, ezert nem postoltam
GL

koszonom megegszer hozzaszolasodat, remelem mindent megvalaszoltam, ha nem nyugodtan megegyszer

Yiirsh eredeti hozzászólása

Kicsit az előttem szólóhoz csatlakozva, kifejtenéd esetleg bővebben, miért jobb a 85s limpelt partyban a rasie titcar donkja ellen a callnál? Mert ha emel, ugye dobunk, ellenben nut sorra húzhatunk kb ugyan ezért a pénzért még egy utcán át. Ha nem jön le és beteli a rivert, akkor pedig easy fold.

Egyébként nagyon jó lett a videó, köszi!

mert neki itt, hogyha eros lapja van last set, akkor visszaraisel, de az esetek legnagyobb tobbsegeben valami teljes bolondsag lesz nala, 2 over, es annyira meg nem eros a handem, hogy egy turn-t is calloljak. mivel en vagyok pozicioban raiselek es neki van dontese. hogyha callolok, a JTs vagy KQs barmelyik is volt eppen nala, akkor azzal loni fog tovabbra is a turnokon.

mas dolgok is mennek meg a dontesbe, history+meta game, de ezeket nem magyarazhatom, mert azert titcar-nak ne legyen mar tul konnyu dolga ellenem.

bigacsiga eredeti hozzászólása

mert neki itt, hogyha eros lapja van last set, akkor visszaraisel, de az esetek legnagyobb tobbsegeben valami teljes bolondsag lesz nala, 2 over, es annyira meg nem eros a handem, hogy egy turn-t is calloljak. mivel en vagyok pozicioban raiselek es neki van dontese. hogyha callolok, a JTs vagy KQs barmelyik is volt eppen nala, akkor azzal loni fog tovabbra is a turnokon.

mas dolgok is mennek meg a dontesbe, history+meta game, de ezeket nem magyarazhatom, mert azert titcar-nak ne legyen mar tul konnyu dolga ellenem.

Annyi lenne még, h az előző válaszod szerint a fish mögötted volt - pedig ahogy visszanéztem most a videóban, előtted, kettőtök között. Ebben az esetben is raise vagy így esetleg már call?

Yiirsh eredeti hozzászólása

Annyi lenne még, h az előző válaszod szerint a fish mögötted volt - pedig ahogy visszanéztem most a videóban, előtted, kettőtök között. Ebben az esetben is raise vagy így esetleg már call?

megkerestem visszaneztem, van meg ott egy half stack koztunk aki miatt nekem a rangem ugye erot kiabal. bloffbe forditom a kezem, mivel neki sokkal kevesebb nutted handje lesz mint nekem.
nem tartom rossznak itt a raise-t

bigacsiga eredeti hozzászólása

megkerestem visszaneztem, van meg ott egy half stack koztunk aki miatt nekem a rangem ugye erot kiabal. bloffbe forditom a kezem, mivel neki sokkal kevesebb nutted handje lesz mint nekem.
nem tartom rossznak itt a raise-t

Értem, köszi.