Póker Fórum Archívum > Online cash game & tournament videók > PA Pro Team oktató videó - Mrj - HU SNG DEEP 10$

PA Pro Team oktató videó - Mrj - HU SNG DEEP 10$

PA Pro Team oktató videó - Mrj - HU SNG DEEP 10$

Standard TAG nyerő játék, random gyenge ellenfelek ellen, néhány kérdéses leosztással .

Kérdések és észrevételek ebbe a topicba jöhetnek.

remek, megvan az esti mozi :)
arra lennék így előljáróban kíváncsi, hogy az itt elmondottak mennyire érvényesek sima még inkább turbo sngkre?

remek, megvan az esti mozi :)
arra lennék így előljáróban kíváncsi, hogy az itt elmondottak mennyire érvényesek sima még inkább turbo sngkre?

minden tekintetben, leszámítva azokat a szitukat amikor a stack size befolyásolja a döntéseket. PL turbón a Qx drillel, a turnön már csak adnám a 2 nagyvakos donkot, deepen meg raiselni kell.

leszámítva azokat a szitukat amikor a stack size befolyásolja a döntéseket.

Ez nem igaz a szituk döntő többségére? :O

Szia mrj! Tetszett a videó nagyon:) Legközelebbi videotémának jó lenne turbo husng szerintem (picit jobban is pörög, több meccs belefér, meg talán többen játsszák mint a deepet). Esetleg egy kis elméletnek vagy HU cg-nek is örülnék (bár nem tudom mennyire cashelsz mostanában...de egy "Kocka+mrj vs the fishes 2. - Return of the winning duo" is jöhetne:D).

Van pár parti amit nem értek/nem igazán értek vele egyet (azt nem merem állítani, hogy rossz lejátszás mert ofc 10000000000x jobb playa vagy, de én tuti nem így játszanám):

1, első ellenfél ellen K3s oop call 50bb deepen. Ez az ellenfél azért még egész kompetens TAG-nak tűnt, és a lapunk szerintem csak közepesen játszható. Ok, top pár nem rossz lap, de azért nem volt akkora maniac, hogy örömmel tegyük be top pair no kickerrel ellene szerintem, a hármas meg akkora dangler, hogy semmit nem tudunk vele kezdeni, ergo 2párnak, meg FD-nek örülünk. Annyira nem volt weak sem a srác, hogy EZ elvegyük előle a kasszát, szóval szerintem picit túl loose itt a call. Vagy valami jobban játszhatóval védeném a bb-m (mondjuk 78o, 69s), vagy kicsit erősebb figurással (K6s+, K8o+), aminek a kickere is tud már mid pairokat flopolni

2, Az első parti eleje táján elég gyakran defendelünk 3betek ellen (ekkor még nem volt megrögzött 3bettor), még azt követően is, hogy KQs-t mutatott. A KQs alapján feltételezhető, hogy lineárisabb a 3bet range, ezért az ilyen ász-kicsi, király-kicsi/közepes lapok gyakran lesznek dominálva. Ilyenkor nem jobb 4betelni, esetleg dobni ezeket, és jobban játszható SC-kkel, stb callolni inkább? Ha polarizált a range akkor minden rendesebb lappal lehet valamit kezdeni (Axs-ek, stb), de ebben a helyzetben én inkább kihagynám a marginálisabb handeket

3, Első ellenfél még mindig: 10-11bb körül T7-tel, meg valami SC-vel limpeltél, AKs shove...oké, a villain egy random, de ha van már historyd vele, akkor nem lesz kiszámítható a limp/shove ranged? Ez alapján a limpjeid 60%-ra kb rátolhatja profitábilisan (és azért nem egyszerű alkalmazkodni, mert ok, monsterekkel is limpelsz innentől, de nem 80%+ pushol, tehát meg van a veszélye, hogy AK, AQ, 88/99-cel flopot kell nézned, ezekkel meg jobb lenne a pre ai). Persze lehet ellenstratégiát kifejleszteni rá, de szerintem kb 45-60% push ellen nehéz megtalálni az ideális rangeket. Vagy ilyenkor nash alapján shove-olsz,és hanyagolod a limpelést?

4, Második "whitewhale":D opponent: J9o-val turn underbet barrelljét is adod. Itt szerintem nincs meg a direkt oddsod a callra (mondjuk most nem emlékszem a pot odds-ra, de szerintem 4-5:1-hez körül lehet), a range ellen pedig van kb 8%-od (ez most nem pontos számítás, de 6 outod van 1 párt összehozni, és néha még így is dead leszel 2pár+ ellen), akkora implied odds sincs a partiban, hiszen riveren nem fogsz hatalmasat visszaemelni a közepes TP típusú lapoddal gondolom

Szóval ez a 4 hand/szituáció ami nekem nem teljesen tiszta. Még egyszer mondom, ez nem a játékod megkérdőjelezése, csupán nem értem a pontos gondolatmenetet az adott helyzeteknél, vagy hogy +EV-e, esetleg metagame/dinamika miatt érdemes meglépni az adott lépést, vagy miért +EV:)

Válaszodat előre is köszönöm, és thx a videóért, good stuff:)

Nagyon jó meglátások, pont ezek a kérdéses szituk a videóban.

1, első ellenfél ellen K3s oop call 50bb deepen. Ez az ellenfél azért még egész kompetens TAG-nak tűnt, és a lapunk szerintem csak közepesen játszható. Ok, top pár nem rossz lap, de azért nem volt akkora maniac, hogy örömmel tegyük be top pair no kickerrel ellene szerintem, a hármas meg akkora dangler, hogy semmit nem tudunk vele kezdeni, ergo 2párnak, meg FD-nek örülünk. Annyira nem volt weak sem a srác, hogy EZ elvegyük előle a kasszát, szóval szerintem picit túl loose itt a call. Vagy valami jobban játszhatóval védeném a bb-m (mondjuk 78o, 69s), vagy kicsit erősebb figurással (K6s+, K8o+), aminek a kickere is tud már mid pairokat flopolni

K3s. Ebben nem értek egyet. Nagyon passzív postflop, mint ahogyan a vidóban is mondom, viszonylag könnyen SD lehet kerülni, illetve az is valószínű hogy 4-5 kártyát meg tudunk nézni egy nagyvakért. Post passzívak ellen +EV a call ilyen lapokkal. TP+FD elég a donkhoz, sokk rosszabbal callol 1 utcát, illetve akár kettőt is. A raise call range-e ellen nem állunk valami fényesen de FE még akkor is van és várhatóan +EV lesz a bet/3bet line a flopon.

2, Az első parti eleje táján elég gyakran defendelünk 3betek ellen (ekkor még nem volt megrögzött 3bettor), még azt követően is, hogy KQs-t mutatott. A KQs alapján feltételezhető, hogy lineárisabb a 3bet range, ezért az ilyen ász-kicsi, király-kicsi/közepes lapok gyakran lesznek dominálva. Ilyenkor nem jobb 4betelni, esetleg dobni ezeket, és jobban játszható SC-kkel, stb callolni inkább? Ha polarizált a range akkor minden rendesebb lappal lehet valamit kezdeni (Axs-ek, stb), de ebben a helyzetben én inkább kihagynám a marginálisabb handeket

Ebben totál igazad van. Azok a 3bet defendek nem annyira jók. A JTora mondom is hogy szar. Sajnos az elején beindult egy 100as játékom véletlenül amiről nem regeltem ki, és a videó elején ez picit látszik hogy nem 100% ban figyeltem az asztalra. (4bet 72s és társai, ezeket 10$on nem csinálom, 100on igen). Őellene jobb a defend middle connektor cardokkal, mondjuk kb T legmagasab lappal.

3, Első ellenfél még mindig: 10-11bb körül T7-tel, meg valami SC-vel limpeltél, AKs shove...oké, a villain egy random, de ha van már historyd vele, akkor nem lesz kiszámítható a limp/shove ranged? Ez alapján a limpjeid 60%-ra kb rátolhatja profitábilisan (és azért nem egyszerű alkalmazkodni, mert ok, monsterekkel is limpelsz innentől, de nem 80%+ pushol, tehát meg van a veszélye, hogy AK, AQ, 88/99-cel flopot kell nézned, ezekkel meg jobb lenne a pre ai). Persze lehet ellenstratégiát kifejleszteni rá, de szerintem kb 45-60% push ellen nehéz megtalálni az ideális rangeket. Vagy ilyenkor nash alapján shove-olsz,és hanyagolod a limpelést?

Hú ez egy érzékeny terület. Már kész a PPT anyaga a short játéknak, abban megpróbálom ezt kifejteni. Az volt a helyzet hogy ellenfelünkel nem játszottunk még short, nem tudtuk hgy reagál a limpre. Mivel a legtöbb játékos nem túl képzett short, ezért egy T7o val meg SC-kel, -gyakorlatilag minden olyan lappal amivel nem tudunk openshove vagy raise/callolni - +EV a limp ugyanis a legtöbben nem pusholnak nagyon sok lappal amivel kellene. 5-7 handet játszottunk short. Ez alatt nem nagyon tudja kiszámítani a ragnegeimet, egyébként pedig az általános alapelv short hogy nem kell foglalkozni a ballance-al mert az ellenfelek többsége olyan fundamentális hibákkal játszik hogy képtelenek kihasználni az imbalance-odat.
Egy példa:
Sobi egyik coaching sessionje alatt volt egy ellenfél aki nem dobott 3betre, de 3bet pushra igen. 88 at kaptunk és kb 20 effen a 40 es emelésre visszaemeltünk 220 ig. Ő cal és JTx (x kb vmi 7) ő snappelei a maradékot (fél kassza) K5o val.
Egy jó játékos ellen ezt nyilván nem csinálhatod meg, de a legtöbb játékos nincs tisztában pl azzal hogy a pre visszaemelésed gyakorlatilag flop allint jelent. Van aki becallolja az effektív sctack több mint felét a flop előtt és a flopon és a maradék 1/3 kasszás betért dob a turnön. Ezek ellen a játékosok ellen nem kell balanszolni egyáltalán.
És mivel a játékosok többsége képzetlen 20 eff alatt, ezért az alap feltételezésem mindenkiről az hogy short fish.
Ez egyébként igaz a magas téten nyerő regulárokra is.
Cereus hálózat
Vulcain999
Ő pl 3bet/callolt ellenem kétszer 20-25 ef között JTo, és QTo val, ami elég nagy hiba, legalábbis ellenem, különösen úgy hogy az első pushomnál Ax-et mutattam.
Thefloptimis
Flateli 18 effen az A2-A8s-t meg 20 effen a lo PPket. És 25 eff alatt 8% os 3bettel, és 80% os steallel játszik és 75% fold to 3bet-tel. Szerinted mennyit 3betelek ellene short?:)

Csekkold le őket scope-on hogy milyen képességű játékosok, nagyon jók mid és deep stacnék, short mégis meglehetősen nagy hibákat vétenek.

4, Második "whitewhale":D opponent: J9o-val turn underbet barrelljét is adod. Itt szerintem nincs meg a direkt oddsod a callra (mondjuk most nem emlékszem a pot odds-ra, de szerintem 4-5:1-hez körül lehet), a range ellen pedig van kb 8%-od (ez most nem pontos számítás, de 6 outod van 1 párt összehozni, és néha még így is dead leszel 2pár+ ellen), akkora implied odds sincs a partiban, hiszen riveren nem fogsz hatalmasat visszaemelni a közepes TP típusú lapoddal gondolom

a flopon egy kis betért sosem dobok 2 overt, különösen olyat nem ami ha párt csinál általáben legalább a legtöbb más 2over típusú lappal szemben nyer. A turnön 14% pot odsunk van. Ezzel nyilván nincs meg a direkt odsunk, de ha feltételezunk 4.5-5 outot akkor némi implied oddsal számolva már sztem nagyobb EV a call mint a dobás, de az is meglehetősen határeset. Viszont ilyen agro ellenfelek ellen sajnos bele kell menned a nagyobb varianciájú, találgatós játékba különben annyit vesztes nonsd hogy képtelen leszel nyerni mert az agressziójukkal átgázolnak rajtad. Nem fogsz elégszer TP+ t floppolni ellenük hogy nyugodt szívvel nyomogasd a betpot gombod:).

Cool! Köszönöm szépen a válaszokat! Azt meg pláne, hogy nem csak 1-2 szóval válaszoltál:)
K3s-el akkor valszeg az a helyzet, hogy nem HUztam eleget, nem érzem annyira a fatvalue, thinvalue, SD érték rangeket, emiatt nem merek belemenni egy olyan játékba amihez erősebb hand reading skill kell:) Flop amúgy std no brainer, monsterünk van, szóval a postflop játékot értettem, megén is kb úgy csinálnám:)

A shortos videót meg várom:) Elég fura számomra ez az SS limpelés, régebben amikor HUz(gat)tam, akkor én inkább p/f-et játszottam 15bb vagy az alatti eff-nél (és ezt próbáltam az ellenfélhez igazítani, hogy a feltételezett call range ellen minnél inkább +EVs rangel pusholjak), szóval érdekel a téma:)

Köszi még1x a válaszokat!

GL

Én most akarok áttérni shcg-ről husng-re így örülök ennek a sorozatnak.
Lenne is egy newbie kérdésem: ha az elején észrevesszük, hogy sokat dobál az ellenfél cbetre, akkor jó alkalmazkodás megnövelni a pfr méretét? (Elvileg úgy gyorsabban le lehetne darálni a flopváró fitorfoldereket) Milyen hátrányai vannak ennek husng-ben? Azért kérdem mert nem emeltél nagyobbat 2BB-nél (ha jól láttam).

Én most akarok áttérni shcg-ről husng-re így örülök ennek a sorozatnak.
Lenne is egy newbie kérdésem: ha az elején észrevesszük, hogy sokat dobál az ellenfél cbetre, akkor jó alkalmazkodás megnövelni a pfr méretét? (Elvileg úgy gyorsabban le lehetne darálni a flopváró fitorfoldereket) Milyen hátrányai vannak ennek husng-ben? Azért kérdem mert nem emeltél nagyobbat 2BB-nél (ha jól láttam).

nem feltétlenül, inkább a flop cbet% ot érdemes növelni. A magasabb pre sizing miatt esetleg bizonyos lapokat dobatsz a range-éből amikkel callolna pre -EV. Ezzel növeled a varianciát, és csökkented a tered a postflop játékra.