andree

Először is köszönöm, hogy szántál rá időt!

A bet méretekben igazad lehet. Szépen akartam potot építeni, de valóban túl veszélyes a board. Riveren úgy gondoltam, hogy 23/7 oddsra se én, se ő nem dobhat, és inkább ne checkeljen mögém TT-vel, JJ-val. Igaz sok más ver, de már én se dobnék. Persze image építésnek, jó lett volna egy QQ-t mutatni az elején, ha mondjuk overcardokkal checkel. Persze nem tudom megpróbált volna-e egy river blöfföt.

Igen jellemző rám, hogy túlgondolkodom a szituációkat, de itt azért a megszokottnál több 3betet kapok, ezért keresem a probléma megoldását.

A donkbetekben jó pénz van itt. Szinte mindig dobnak 2betre. De természetesen jobb olcsón lerendezni K magassal.

Sajnos pont az ilyen dolgokhoz nincs meg az önbizalmam. Sokkal inkább játszok 3bet/fold játékot minden lappal preflop(Bár JQ-val nem szoktam), mint szenvedjek oop. Valószínűleg simán dobtam volna. Pont ezek kérdéses dolgok a játékomban.
Az 57s-nél vakok ott szerencsére nem 3betelgettek. De nálam ez standard emelő lap. Általában sc-ket, lyukas sc-ket szeretek pozícióbol játszani. Már csak azért is, hogy ne legyen nagyon belőhető a rangem.

Igen így utólag tényleg kicsi a squezee. Pozícióból nem szoktam hatalmasakat 3betelni, de itt valóban indokolt lett volna.

33: Én az SH-n mindenhonnan, minden párral standard raise iskolán nőttem fel. Szerencsére jól működik eddig.

AA: Teljesen jogos. Igazábol a drawokra gondoltam itt, hogy nem változott semmi, de még úgy sem teljesen stimmel, ha belevesszük a pár + drawkat is, amelyek valóban lehetségesek, és én nem számoltam velük kellő mértékben. Úgy gondoltam a 7-esnek örülne annyira, hogy ne donkoljon bele. Két párral, settel meg csak nem adott volna szabadlapot. A stack arányok miatt valóban dobhatatlan, és inkább toljam be most, minthogy egy leeső treff, vagy 8 miatt ne bírjam megadni a maradék nem egész 7 dollárt.

Nem szeretem, mert sok minden dominálja, és nem tudok olyan egyértelmű következtetést levonni a floppon a lapom erejéből mint pl. egy 75s szerű lappal. De teljesen igazad van, pont most néztem egy videót és ott is azt mondják, hogy LP ellenfelek ellen inkább K,A high mert nagyobb a részesedésünk a potból véletlen lapok ellen.

Már készülök

Tökéletesen igaz. Nagyon szokatlan volt tőle a donk bet(nem látszik a képernyőn, de 800 hand alatt egy sem volt), ezért nem eröltettem, de valóban nem kellett volna ilyen könnyen elengedni.

Mégegyszer köszönöm, igyekszem tanulni belőle.

andree

Ok, várom.

vinczesz

Megnéztem.

34:30 - Mégiscsak bánthattad volna Mephisto-t, szép sorod lett volna. Persze megértem a dobást, de nem hagyhattam ki...

40:50 - Nem csak 4 outod van, mert 4 színed van a nut flöshöz is. Nekem ez a minbet callt megérte volna, az esetleges színsort pedig szó nélkül kifizetném.

andree

Köszi, hogy megnézted! Hát a 40:50-es eseménysorozat nagy szégyenfolt a videóban. Majdnem nem raktam fel miatta. Ugye elnéztem a szinem alapból, ami elég nagy gáz, de top 2 párt még ezen a boardon sem szabadna eldobni mr.-re. Utólag végiggondoltam és millió más lap is lehetne nála. Az ilyen játékosoknál a turn miniraise szinte mindig hatalmas lap, de könnyedén túlértékelhet egy 2 párt vagy egyebet. A riveren kellett volna dönteni nem itt.

vinczesz

Kár lett volna, ha nem rakod föl. Annyira azért nem nagy hiba, hogy emiatt nagyon szégyenkezned kellene.

peterpanic

0:13: ATs fold BB-ről? szerintem call. próbáldd ki egyszer, nagyon +EV-s vakcsatában pozicióban játszani minden szarral, két fajta típus van:
1. végigblöfföl 3 utcát totál semmivel, csak azért mert "lopni" akar.
2. flop cbet után check/foldolja a turnt, és nincs nála semmi.
hidd el, egyből le fog esni, melyikkel van dolgod, és nagyon ki lehet őket használni.

nyomj rá amúgy a save positions-re a talbe managernél, és akkor nemkell mindig huzogatni a hudot.

1:55: QQ-val nagyobbat 3betelnék OOP, 3-ig, még akkor is, ha nem teljes stackkel ül bent, adni úgyis fogja ugyanazokkal, amikkel a 2.5-t, de több pénz kerül be, ameddig underdog.
ilyen ellen szerintem mehet a nagyobb cbet, 4-ig, úgyis adja mindennel.
turnon is nagyobbat emelnék, ez az ember simán jön FD-vel két utcán. 8-9ig.

2:24: szerintem bőven a CO emelő range előtt vagyunk 99-el (sőt, biztos lennék benne), attól függetlenük, hogy ismeretlen, mehet a 3bet, ftpn nem túl +EV egyáltalán setminingolni (főleg nem OOP), úgyis csak magasabb settel fizetnek ki (de visszatérve erre, így nagyon átlátszóan pocketed van, ahogy azt később is mondod)

10:07: én emelnék itt, simán van FE-d, pot equityd.

14:20: jól érzed, a multkor kiszámoltuk, max 0EV a call 66-al preflop itt.

18:30: nem értem zoleee-t, 57s sima raise buttonon.
lehet lightan 4betelni, ha nagyon visszajátszik ránk, de ez sima vaklopás, nem kell hozzá lap.

19:29: itt nagyobb squeeze kell szerintem 4-5ig kb.

autorebuy?

21:40: igen jó ötlet a second barrel szerintem is ha adja a flop cbetet.

24:20: gondolkozom én is, hogy jobb-e a call a turnon és check/call játék.
de őszintén szólva nemhiszem, ha drawja van, úgyis adja, csak a totál semmit dobhatja el, azzal pedig egyáltalán nem biztos, hogy riveren még ráblöfföl, sőt inkább azt mondanám, hogy nem valószínű (főleg úgy, hogy tudja, h nincs sok fold equityje). én is tolnám.

27:31: K7s-el szerintem ráemelek a 9/9-es fickóra SBről, sőt rá any2-val, HUD-ot úgysem nézi, csak látja hogy J2 van nála és dobja.

29:41: donkbet: szerintem itt kell a reraise v. legalább a call.
nah a BB calling range ami ver minket, az 22, esetleg QJ, de az azért elég valószínűtlen ilyen nitnél.
itt szerintem vagy 22 van nála v. semmi, esetleg nagyon kis százalékban FD.
nem kell néznünk a saját lapunkat, simán blöffbe fordíthatjuk a második párunkat egy reraisel.
lehetséges reakciók:
donkbet/push: természetesen sima fold
donkbet/fold: ez a legvalószínűbb
donkbet/call: itt lehet hogy a legjobb megoldás feladni utána.
nagyon nehéz helyzetbe így sem kerülünk úgy gondolom.

41:00: ezt modntad hogy elnézted.
viszont itt a turn bet mérete nekem nem tetszik annyira, persze ez attól is függ: megcsinálod ezt a 2/3 potos nyitást turnon flössel is? mert ha nem, akkor ezt simán le lehet readelni.
én biztos nagyobbat emelek, 4-ig legalább, egyrészt h ne adjam meg a potoddsot egylapos FD-vel, msárészt mert 2/3 potos nyitás elég hiteltelennek néz ki, illetve valami olyasmi, hogy "lejött a flöss és nem tudod hogy mit csinálj, mindegy emelek, de azért nem olyan nagyot, mert nem akarok sokat bunki".
teljesen +EV a részéről a minraise any2-val, nem csak flössel, ha megadod, látszik hogy csak flushdrawd van és river betpot v. pushra mindent dobnod kell.

42:13: én le3betelném lalamamon-t KQo-val. jó lap, az ellen egy laza fish, nem vagyunk deepen, simán value, a range előtt vagyunk, ha K/Q jön, 2-3 utcás valuebet.

45:10: 64s simán raise szerintem is ha limpeltek SB-ről, akár any2val is.
gondolj csak bele, az esetek 50%-ban limpfoldot játszik, a maradék 50% kétharmadában nem talál semmit flopon és dob a cbetre. simán +EV..

__________________
a félreértett szupermarketkalóz.

andree

Annak a foldnak van története. A camtasia rápakolta a waiting listes asztalok tetejére a felvevő irányítóját és nem bírtam mozgatni őket. Már másodjára indítottam a videót és örültem, hogy végre elkezdődött. Így lett fold. Amúgy nem szoktam sb vs. bb csatában eldobálni az ilyeneket, de még a jóval gyengébbeket sem. Asszem erről beszélek is valamit később.
Vá! Köszi! Ezt nem találtam, bár már lassan szertertásos ez a húzogatás a session elején.

Igen jogos. Zoleee is írta. Azóta át is álltam erre, és többet is nyerek az ilyen szitukban.

Egyetértek, bár szeretek még némi infót a határeset 3betek előtt. A 99-el talán tudok még postflop akciózni oop is, ha nem ilyen flop jön. Így talán nem csak a (FTP-n tényleg nem túl nagy) set oddsa van. Mostanában szoktam is egy kicsit erősködni pp-kel, mert tényleg nem nagyon fizetnek ki csak coolerben.

Igen szoktam is gyakran.

Igen mostanában már nagyobbat sqeezelek. Itt a pozíció miatt nem tettem, de tényleg érdemes. Autorebuy: Az elején nem állítottam be, mert valahol olvastam, hogy néhány asztalon bepakolja a rollodat, de tényleg fölösleges kerülnöm.

Igen, nálam is standard raise lap sb-ről, pláne ilyen típusú ellenfél ellen. Utólag én is néztem, hogy ezt miért dobtam.

Igen Zoleeenak is írtam, hogy kár volt ilyen könnyen feladni. Azóta Dudestar84-re került olyan note, ami miatt pláne folytatnám.

A turn emeléseket mindig 2/3-ra méretezem. Leesett draw-al, missed draw-al, settel, pókerrel, mindennel. Talán át kéne gondolni, hogyan van a turn-ben a legtöbb lóvé. Eddig ezt kényelmesnek éreztem. Tényleg nagyon +ev neki a mini raise, sajnos nagyon nem tudok mit kitalálni az általad felvázolt line ellen, ezért is játszok inkább pozícióból, ha egy mód van rá.

Igen ezt lehetett volna bőven.

Igen Nl25-ön elhanyagoltam a punish the limper stratégiát, most kezdek visszarázódni a dologba.

peterpanic

igen turn nagyon fontos, ha ott nem kerül be elég pénz a jó lapokkal/nem büntetjük eléggé a drawkat, akkor már nem nyerünk stacket riveren...
deucescrackeden is ilyen mikro/smallskates videókban kb. végigbetpotolnak, mind blöffből mind valueból.

__________________
a félreértett szupermarketkalóz.

Slash

35 percet néztem meg, eddig:

1. perc ATs BB-ben: én ezt nem dobnám ilyen könnyen ha SB emel, legalább megadnám, de akár visszaemelnék, max akkor nem ha nagyon keveset lop a srác.

2. perc QQ: flopon és turnon is nagyobbat nyitnék, flopon 4ig, turnon kb 8ig, a megjátszás és gondolatmenet utána teljesen jó sztem.

9. perc AT fold nit ellen. Jó gondolatmenet arra, hogy miért dobod el, egyetértek veled.

14. perc 66. Így hogy jött egy cold call, szerintem ezt meg lehet adni. Flop utáni pozíciónk kedvező és előtted valószínüleg lesz bőven akció, elég nagy esély van a stackelésre set esetén.
Az oversetet pedig bevállalnám

19. perc QQ. Ellene ez a lap valóban dobhatatlan.

24. perc AA: ez a turn donkbet valóban sokszor jelenthet drawt, esetleg top párt, de bármivel floatolhatott is a flopon, amivel turnon megpróbálja ellopni a potot, mivel 2 magas lapra tesz téged. Insta raise allin, jó játék.

__________________
"Sok érdekes, néha szerencsés partyval, Slash ragyogással, majd Slash bad beat-el tarkított laptalansággal, és bukással" --- A Slash stílus rövid, általános jellemzése

andree

Igen jogos mindkét felvetés, az okokat nagyjából már elmondtam, de mindkét esetben igazad van.

Az asztal két legjobbnak tűnő játékosa volt az akcióban. Átlátszó lenne a call, és nagyon nehéz lenne a flop játék. Pláne, hogy az eredeti addig feszesen játszó 3betelőnek pozíciója van ellenem. Nagyon határeset és mint ilyen növeli a szórást és nem biztos, hogy hosszútávon nyereséges.

Hát igen az első bad beat. A másodikban örülök, hogy egyetértesz, mert elég bonyolult helyzet. Kíváncsi vagyok a lapjára, mert ezen a floppon mindennel vissza kellett volna emelnie, ami kész lap. Talán draw(esetleg combo draw, amivel viszont már mintha meglenne a szűk oddsa a callra a turnön) a legvalószínűbb lapja, vagy talán J9-A9 amivel nem tudott helyes döntést hozni, így tájékozódott a számára viszonylag biztonságos turnön.

Köszönöm a véleményezést!