herrbert74

Elég nehéz összehasonlítani a pókertermek rake-jeit, hiszen mindegyik terem másfajta módszert használ, amik nem összehasonlíthatóak, hiszen néha degresszíven, néha progresszíven, de mindig máshogy nőnek a limit, a pot size, stb. függvényében.

Viszont ha megnézzük a Poker Tracker Summary fülét, akkor ott láthatunk egy Game Summary nevű táblázatot, ahol az utolsó érték egy "% of Pot" nevű mező. Ez nagy minta esetén szerintem elég jól jellemzi az adott terem és az adott limit rake-jét. Már néhány száz leosztás is ad egy használható eredményt.

Mellékeltem egy táblázatot arról, hogy hogyan nézhetne ki a lista.
Ha elkülditek nekem a ti szintetek jellemzőit (FL, NL, Omaha, limit, hány leosztás, hány százalék a rake), akkor összeállíthatnék egy jó kis táblázatot, amit visszaposztolhatnék, és ami hasznos lehetne az előző poszt (pókertemek rangsora) ranglistájában is.

Én beírtam a sajátjaimat.

Csatolt fájl-ok

rake.zip (15,6 KB, 16 olvasás)

Skiboy

Fix limiten lehetnek nagyobb eltérések is, ezt tényleg figyelnie kell a fix limit játékosoknak.

No limiten sokkal egységesebb a kép, szinte mindenhol dolláronként 5 cent, vagyis 5% a rake, de maximum 1, 2 vagy 3 dollár a játékosok számától függően.

herrbert74

Csak most jövök rá, hogy ez a táblázat még annál is hasznosabb, mint ahogy gondoltam, legalábbis számomra, fix limiten.

Az van, hogy a jelek szerint jelenleg nem vagyok képes megverni a Titanon a $0.5-$1-es szintet, van 80 dollár minuszom. De most kiszámoltam, mi lenne, ha a 6,41% helyett 4,6% lenne a rake. 120 dollárral több, azaz 40 dollár nyereség! Mindeközben szereztem 60 dollár bónuszt, tehát a bónusz kevesebb, mint ami veszteséget a rake ezen különbsége okozott!

Tessék, a bankroll menedzsment nem csak abból áll, hogy meglegyen a 100 beülő, hanem ezeket a dolgokat is kell tudni figyelembe venni. Ezek után kérek mindenkit, hogy küldje be, ha van értékelhető adata az adatbázisában! Még egyszer: Summary fül, Game Summary táblázat, ez kiírja az összes limitet és termet, ahol játszottál. A "% of Pot" oszlopot kell nézni.

Érdekességképpen beírnám a no-limit átlagokat is, hátha vannak kivételek, meg aztán olyan apróságok is befolyásolhatják a végső eredményt, mint a no flop-no drop szabály, a min. raked pot, a cap-ek, stb., főleg a legalacsonyabb és a legmagasabb téteken.

A táblázatot kiegészítettem az egyes termek rake-s weboldalának címével, küldöm újra. A másik tapasztalat, hogy fix limites kezdőknek tilos a Party-t választani, mert a legalsó szinten 10% a rake, feljebb már barátságos 5%. Pont fordítva kellett volna csinálnom, előbb a Titan (bár akkor csak az 50 dollár lenne), most a Party. Persze ha lett volna egy ilyen táblázatom...

Ami engem illet, most válaszúton vagyok, mert nem akarok nagyon tovább így játszani. Van pénzem a Pacific-en, ahol még egy hét játék kell a bónusz kivételéhez, de itt nem akarok játszani, amíg meg nem kapom az új gépem, mert a laptopomon nem kényelmes 3 pacifices asztal és állandóan megszakad a WIFI(ez Titanon kevésbé nagy probléma). Visszamehetnék egy limittel lejjebb a Titanon, de akkor nem tudnám soha kivenni a bónuszt (naná, erről szól az egész, nemde), mert csak 60 napom maradt rá. Vagy mehetnék a Full Tiltre, de ez valószínüüleg nem jó ötlet, három helyen betétet hagyni. Ötlet, valaki?

Csatolt fájl-ok

rake.zip (19,6 KB, 7 olvasás)

Valhalla

Tényleg csak ötlet, nem érzem magam annyira képzettnek, hogy bárkinek is osszam az észt, viszont valaha Valhalla is FL-en kezdte Mi lenne, ha NL 10-en, full ringen próbálnád kiszedni a Titan bónuszt, amennyiben a feltételek adottak. Nekem az itteni tanácsok után semmi törést nem okozott a "karrieremben" az átállás. NL-en létezik egy Ultra tight stratégia, aki bizonytalan, az is elboldogul ezzel. Ha esetleg egy kis szakirodalomra lenne szükséged hozzá, megoldható, egy-két oldal, annyira egyszerű. Eléggé szolgamunka, de FL-en már ehhez úgyis hozzászoktál, nemde ?

Amennyiben meg ragaszkodsz a továbbiakban is FL-hez, szerintem előbb-utóbb nézzél be az Ongame-hez, elég sokak szerint ma az az FL-es fish lelőhely és aranybánya Viszont a bónusz az szinte kiszedhetetlen, az is igaz. 2/4 $-ig van három-négy elég laza asztal. Én 2/4-et kipróbáltam, ráadásul 0,25/0,5 után egyből, nem tűnt nehezebbnek, annyi mellékhatása volt hogy több dollár csurrant per óra

Ennyit tudok segíteni, már ha ez segít valamit, ezügyben.

herrbert74

Valószínüleg ez a legjobb tanács, amit kaphatok, de vagyok annyira keményfejü, hogy ragaszkodom ahhoz, amit megfogadtam, miszerint, ha cseppnyi esélyt látok limiten profivá válnim akkor kitartok. Szerintem van még esélyem. De ha bejött, (vagy ha nem) feltétlen kipróbálom a NL-et.

A BWIN-t már felírtam a kis noteszomba :-) , az unokaöcsém playmoney-val ott játszik, elsö ránézésre tetszett, van is forgalom, miniview, stb. Csak bónuszt nem találtam hozzá, meg a rake-táblázatot sem találtam. Nem tudod, merre vannak ezek az oldalukon? Vannak PT-s adataid a 2/4-es játékodról? Hogy meszire ne menjek, rake, ilyesmi? Ha ott nyertél, akkor már majdnem profi vagy, nem? (Olvastam egyébként, hogy áttértél NL-re).

Nahát köszi, nagyon sokat segítettél, nem mondom. Három helyett öt lehetöség közül nem tudok választani. :-)

Azt hiszem, visszamegyek egy szinttel lejjebb egy hétre. Bár a minusz 80 már csak minusz 60. Egyébként a minusz nagy része egy fél nap alatt jött össze, amikor 65 dollárt vesztettem kb. 700 leosztás alatt, amikor alig nyertem valamit, talán 30% volt a W$SD, 25% Went to SD és 15%VP$IP mellett.

naná hogy

[quote=herrbert74;5857]A BWIN-t már felírtam a kis noteszomba :-) , az unokaöcsém playmoney-val ott játszik, elsö ránézésre tetszett, van is forgalom, miniview, stb. Csak bónuszt nem találtam hozzá, meg a rake-táblázatot sem találtam. Nem tudod, merre vannak ezek az oldalukon? Vannak PT-s adataid a 2/4-es játékodról? Hogy meszire ne menjek, rake, ilyesmi? Ha ott nyertél, akkor már majdnem profi vagy, nem? (Olvastam egyébként, hogy áttértél NL-re).

Szia!

Rake info : https://poker.bwin.com/poker.aspx?content=faq#all-in
Bónuszt én csak régi ügyfélként látom, sehol nem találok én sem FD-t.

Üdv.: Naná hogy

__________________
"Nem az a dicsőség, hogy sohasem bukunk el, hanem az, hogy mindannyiszor felállunk!!!"

Valhalla

Bwin bónusz ügyben naná hogy megelőzött, szóval 5 és 10% között mozog a rake 2/4-ig. Olyasmi lehet mint a Titan-é, elég kedvezőtlen. Én a Bwin-t amúgy nem ajánlanám, bár én is ott játszottam, de sok Ongame terem van, pl. az itt ajánlott Best poker, sokkal jobb promócióval és rake-kel ?, mint a Bwin, viszont ugyanazokkal a játékosokkal.

PT-m nincs, úgy döntöttem, az ki kell érdemelnem, ha összeraktam 1072 $ bankrollt, akkor megkapom megj.: 72$ a PT ára

2/4-en egyszer kipróbáltam egy laza asztalt, kb. másfél órára mégpedig azért, mert sokkal lazább volt, mint pl. 0,5/1-es asztalok, 50% körül volt a flopnézés, míg kisebb téten olyan 30-35% volt a jellemző. Mindenesetre nekem totál ugyanolyan nehézségűnek tűnt, mint pl. egy 0,25/0,5 vagyis sokszor call-oltak semmilyen lapokkal, ellennek Ace flush-ja volt, emelt-visszaemel sokszor, amikor a boardon ott volt egy tízes pár, azzal volt fullom, nem zavarta, kifizetett, stb. Egyszeri próba volt, azért tudom, hol a helyem....

Most ott tartok, hogy játszom Fix limitet, NL SH-t, a héten meg benézek NL Fullring-re. Egyre inkább az a véleményem, ha valakinek nagyratörő póker-tervei vannak, annak mindegy hogy FL, NL, fullring vagy SH mindenhol meg kell élnie.

"Javaslatommal" egyébként arra akartam csupán célozni, hogy aki FL-en játszik, semmi nehézséget nem okoz átállni NL-re, akár időlegesen is - én ezt mostanában éltem át- amennyiben esetleg NL-en kedvezőbb a rake. Ráadásul átérzem a problémád, nekem is "szorult be" bónuszom, nem várt nehézségek miatt, s ez eléggé dühítő tud lenni bankrollépítés időszakában. Az én bajom az volt, hogy ott ahol játszom, nincsen csak NL0,25/0,5 asztal, az sem mindig, sokszor meg csak kettő, telistele skandinávokkal. Na az kemény dió, ultrafeszes jégemberekkel egy asztalnál... azután rájöttem, hogy éjfél körül jönnek az amcsik, asztalok átmennek ultralazába, így már oké minden De ha kiszedtem a bónuszt, azért pánikszerűen menekülök onnét

Remélem, a te problémád is happy end-del zárul, s a bónuszvadászat végére hegyekben állnak számládon a dollárok

Zoli

Szerintem PT nélkül pazarlás játszani. PT-vel mintha nem is ugyanaz a játék lenne, teljesen új dimenziók nyílnak. Kár kihagyni.

herrbert74

Srácok, van egy jó meg egy rossz hírem. A rossz az, hogy tévedtek, a fenti címen található táblázat a bónuszokra vonatkozik. A jó viszont az, hogy megtaláltam az igazi raketáblázatot, ami elég barátságos: 5% dolláronként és 1-2-3 dolláros cap van a játékosok számától függően. De bónusz hiányában nem látom egyelőre értelmét ide jönni.
A Best Pokeren valahol azt olvastam, hogy össz 2000 játékos van. Ez igaz lehet? Mennyi ebből a FL?

Rake-t, valaki?

herrbert74

Az előbb egyrészt elfelejtettem leírni, hogy a bwin rakestruktúrát a főoldalon az ÁSZF alatt találjátok, másrészt pedig rájöttem, milyen marhaságot írtam, amikor 2000 játékosról beszéltem a Bestpokernél. Van itt egy oldal:
http://www.epokertraffic.com/size.php

Hogyaszondja csak 15 oldal forgalmát vizsgálják és ez lefedi közel 100%-át az online póker forgalomnak. Mivelhogy a hálózatok közös asztalokat használnak.
Bizisten épp most akartam megkérdezni, hogy mi teszi a hálózatokat, de ezek szerint a kérdés megválaszolva.

Akkor ez most azt jelenti, hogy ha leülök a Titannál, akkor játszok a noble pokeres játékosok ellen is?