wcoop 215$, 14M TT btn preflop

[titcar]

No Limit Holdem Tournament
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat
$200+$15

Stacks:
UTG UT99PL/\YER (29,651)
UTG+1 prot0 (19,565)
MP1 davecrasher (25,098)
MP2 John Duthie (44,361)
MP3 Budde14 (53,595)
CO janusz1956 (37,147)
BTN Hero (27,671)
SB simonek1323 (47,913)
BB ton_wit (18,242)

Blinds: 350/700 Ante 85

Pre-Flop: (1,815, 9 players) Hero is BTN
2 folds, davecrasher calls 700, 2 folds, janusz1956 raises to 2,100,

Hero?

a limpelő fish, aki emel, 28/7 és postlfop elég passzív. a vakok elég feszesen tolják (15/12 és 8/5)
38K az átlagstack, 2200an vagyunk 1080 az itm

14M egyből AI vagy kisebb 3bet és mekkora? esetleg call?

[TiestoTomika]

Nem rossz feladvány...

Nézzük mi szól az egyes move-ok mellett (micro és small tétes játékosként, szal így nézd):

1. Call: - IP-ben vagyunk,
- ha erős handje van az emelőnek, akkor valszeg flopot nézhetünk, mert a fish callol úgyis, s nem veszítünk annyit; illetve ha a fishnél nagyon jó lapok vannak, tovább emelhet, s ha az emelő is megadja, vagy betolja, könnyen dobhatunk, bár ilyen ritkán lesz, de nem árt beleszámolni,
- 40 BB egy kicsit sok pushra, én ennyit nem szoktam egy ilyesmi helyzetben betenni, inkább tartom a tétet,
- Az a baj vele, ha jön 1-2 fölélap, bajban vagyunk, pláne, ha a fish is megadja - sztem tuti meg fogja.

2. 3-bet: - nagyobb erőt mutatunk, mint amilyen kezünk, s ha dobatunk, nem bánjuk feltétlenül,
- a további moveokból jobban behatárolhatjuk ellenfeleink ranget,
- ha all-in-t kapunk az emelőtől, akkor dobhatunk, ha a fishtől, akkor az más kérdés, az addigi játéka alapján kell döntenünk, mert néhányan A-magassal és bármilyen párral + szerelemlapokkal is betolják, illetve blöffből, AA-kat sugallva,
- FE,
- Mivel a flopra minimum 1 fölélap jó eséllyel jönni fog, az olyan kezeket eldobathatjuk, ami a limpelőnél, és különösen az emelőnél lehet, sok ilyen Broadway kombi lehet. A TT-ek pre nagyon jók (jó eséllyel nálunk van jelenleg a legjobb lap), de flop után sebezhetőbbek, így jobb lenne emelni - ezek az all-inre is igazak természetesen.

3. ALLIN: - ellenfeleinknek teljes versenyükkel kapcsolatos nehéz döntés elé állítjuk, a fish ki is eshet, az emelő is zsetonjai több, mint 2/3-át elveszítheti,
- felduplázhatunk, ha a fish a fenti lapokkal megadna, olyan 60-65% körül minimum lenne a győzelmi esélyünk, míg az emelő ellen vhol 45% körül állnánk a call range ellen sztem, ami nem olyan rossz, egy flip körüli helyzetet fel kell vállalni. Sztem callolna kb: 88+, AJs+, AQo+, így van 48%-unk, míg egy szűkebb JJ+, AQ+ ellen 40%, de ez a legrosszabb helyzet kb.
Ráadásul ha vmi gyenge resteilre gondol az egyik ellen, megadhat 55+, amikor is már mi vagyunk az esélyesek.
(Érdekes, de ha feszesebb range lenne, és csak QQ-tól tartaná, az növelné a győzelmi esélyünket olyan 3%-kal, hiszen kevesebb erősebb lapokkal tartana),
- ha egyikük tartaná az all-inünket 55-99-kel is, akkor 80-20-at játszunk több, mint 80 bb-s potban, ami nagyon jó. Ha megadunk, s jön egy A, vagy egy másik fölélap, még nyerhetünk max. 1 tétet, de többet nem, sőt akár ki is blöffölhet egy szemfüles gondolkodó játékos,
- FE,
- messze vagyunk még a manitól, előbb-utóbb kockáztatnunk kell, ugyanakkor az persze nem azt jelenti, hogy akkor 1ből go. Másrészt kivárni, hogy majd "jó" legyen a helyzet... - akkor is kikaphatunk vhogy, nézhetünk AA-ba, KK-ba, szóva lez amúgy is nehéz kérdés, és eléggé megosztja a játékosokat, hogy mi a jó-jobb alkalom, mennyit kell válni, mikor jó kockáztatni, mennyi zsetonnál, van, aki 15 bb-vel is meggondol egy olyan helyzetet, ahol inkább csak megad pl. 3 vakot, mikor allin is mehetne, mondván, majd jobb alkalom... Sztem alkalmak vannak, s ha +Ev-nek gondoljuk, akkor általában (persze itt is van kivétel, merthogy pokerben mindig van) tolni kell.


Kb. ezeket gondolom, és ezeket tenném, szitutól függően: általában 3-betelnék, olyan 5500-ig. A fish allinjét talán megadnám, az emelőjét valószínűleg nem. De ha 30 bb körül állnék, akkor simán tolnám, mert túl nagy lenne a veszteség, 30 bb-ből 8-at betenni, majd dobni egy 4-betre, nem jó akció sztem, kicsit hibádzik. 40 bb-ből, vagy többől "lehet" dobni egy 4-betre, mert pl 50 bb-t TT-kel nem tennék be egy ilyesmi szituban, deepen.
Megadásnál a flop és a további moveok függvényében folytatnám a játékot.

Szal nem olyan sima ez a szitu, jól elgondolkodtam rajta, jól fogok legalább aludni, köszi
Mind3 lehetőség mellet vannak érvek és ellenérvek, ez sem egy olyan szitu, amire egyértelmű a helyes döntés. Online annyi féle gondolkodású és felfogású játékos van, hogy ilyen helyzetekben is sokféle megoldásokat láttam már, fishektől a jobbakig. Van, aki azt mondja, hogy nem kell túl-levellingezni a dolgokat, mert általában mindenki egyenesen játszik. Na pont ez az, hogy általában... Meg mennyi, az a mindenki?... Dehát a pokerben mire számíthatsz egy ilyen szituban? Sztem arra, hogy gyorsan végiggondold a lehetőségeket, s hozd meg a legjobb döntést, aztán ha a szerencse elkerül, akkor úgyis annyi, ha veled van, úgyis nyersz, nélküle nem megy, de a jó döntések nélkül sem.

[redoubtable]

szerintem jó a call. TT jól játszik postflopp pozicióban. Ha 3bet akkor szerintem 5K/fold. jobb lenne ha csak 30BB lenne az effektív mert úgy standard 3Bet/call.

[rockett]

egyből all in sztem sok de egy 5k-ig 3betelném