Én valahogy így próbáltam logikát találni benne.
Vegyünk 100%-ot és tételezzük fel hogy 9 out-unk van TURN után (a nyerései esélyünk a puska szerint 19%).
Na most ha a 100ból kivonjuk a 19-et (81%) és ezt a számot ismét elosszuk 19-el akkor 4,26-ot kapunk, ami nem egészen 4,1 de a százalékok is kerekítve vannak és ott lehet +- tized eltérés. De ha mondjuk a 10 outosat nézük a 78/22 az 3,54 ami jó közelítéssel 3,6.
Na ez az én elmém szüleménye. Lehet hogy nem így kell de asszem működik!!!
Wow, most sikerült ránéznem a fórumra, és látom, hogy közben már van "Kanrich_ féle pot odds számítási módszer" is.
Annyit talán még az előzőekhez, hogy amennyire én tudom a "Lederman féle pot odds számítási módszer" az USA-ban használatos inkább, legalábbis én leginkább USA szerzők könyveiben láttam eddig -->
A Harrington féle könyvben is így van és ez az un. underdog-os módszer.
Vagyis, ha 3:1 underdog vagy, akkor a nyerési esélyed 1/(3+1)=1/4 -->25%
Ez a módszer nekem nem igazán tetszik, mert a matematikában soha nem így számoltunk, vagyis nekem nem logikus (lehet persze, hogy másnak az), de mindenesetre végső soron ugyanarról van itt szó.
Ha majd lesz kis időm, ezzel még kiegészítem a cikket.
-You raised tens on a lousy three-flush?
-That's what it's all about, isn't it? Making the wrong move at a right time.
(The Cincinnati Kid)
Sziasztok!
Eddig eléggé meg voltam zavarodva h hogyan is számoljak banki esélyt, de most már teljesen kitisztult a kép. Nekem a Kanrich-féle számítás egyszerübbnek tünik.
Viszont a nyerési esély kiszámítása még most sem teljesen világos.
Tudnátok segíteni h hogyan kell százalékos értékben és hogyan aránypárban kiszámolni (flop után és turn után)?
Eddig ezt használtam: out-ok száma/nem ismert lapok*100= százalékos érték.
De mintha ez nem lenne tökéletes módszer.....
És még egy, ha flop után még 2 jó lapra van szükségem, annak h számítom ki a valószínűségét h mindkettő bejön-e?
Előre is Köszi!
Igazából a nyerési esély számítást azért nem értem teljesen, mert a cikkben a táblázat alatt ez van: "Ha például 9 outunk van a turn után, az annyit jelent, hogy 9 lap segít nekünk az általunk nem ismert összesen 46 lapból: 9 / 46 = 19,6%"
Ez eddig okés is, de akkor mi van a flop után? 9/47 nem egyenlő a táblázatban szereplő 35%-kal.
Ezt le tudnátok nekem röviden vezetni?
A flop után még két lap jön, s abból az egyiknek kell lennie a megfelelő színnek, tehát kettőből az egyiknek, erre van kb. 35% esély. A turn után, ha a turnnél nem jön be, ugye már csak egy lap jöhet, s erre, hogy az egy lapból az az egy a megfelelő színű lesz, erre van 19,6% esély.
Ami a legfontosabb:
sokan azt számolják No Limitben, hogy flop után ha jó a pot odds, akkor tartható egy emelés draw-ra. Igen ám, de ha nem jön be, akkor turn-nél ismét egy méretes hívás várható, s azt is tartva, már messze több pénzt teszel be, mint ami hosszú távon nyereséges lenne.
Bár a turn után, ha emelés van, mondjuk potnyi, akkor dobni kell, mert már nem jó a pot odds, viszont flop után úgy kalkuláltál, hogy megnézed turnt, rivert is,ezt jelenti a 35%, de ha river előtt dobsz, szintén helytelenül tartottál flop után. Én e miatt csak 4:1-hez tartok flop után draw esetében, NL-ben ez azt jelenti, hogy szinte soha.
The other sharks play Valhalla kills.
Flop után pl. backdoor flush draw esetében azt hiszem (10/47)*(9/46)
The other sharks play Valhalla kills.
NL-ben viszont itt jön be az implied odds fogalma, ami miatt floppon sztem simán megéri potnyi emelést tartani, és turn-ön az újabb emelés függvényében újra számolni(rengeteg lappal amivel floppon emeltek, turnön már nem nagyon mernek ízmozni, és jó oddsot adnak egy további tartásra, vagy ingyen lapot kapsz a riverre). Sztem jó implied odds esetén hibás játék jó drawt floppon eldobni.
"Ez sztem olyan mint a kocsma gép. Előbb be etett aztán meg kopaszt"
Ez csak NL-re érvényes? Low limiten pedig nyugodtan lehet erre a 35 - 19,6 % -ra alapozni, nem? Viszont "mindenhol" azt olvasni, hogy ha turnre nem jön be, újra kell számolni és akkor tényleg előfordulhat h dobni kell.
ja, ezt találtam flop utáni számoláshoz:
[1-((47-y/47)*(46-y/46))]*100=százalékos esély
y=outok száma
-bár ennél lehet h egyszerübb és gyorsabb a flopnál megszorozni az outokat 4-el
implied odds - ezzel nem csak akkor lehet számolni ha többé-kevésbé már ismered az ellent?
Ok. Egy kis matek: A pot 3,5$ ellen hív 3,5-t, tehát neked 7$-os potért 3,5 $-t kell megadni flopon, flusdh draw-od van, pot odds szerint megéri, megadod. 100 esetből: kb 20 esetben ugye nyersz, kb. 210$-t. Eddig fizettél 100*3,5 azaz 350$-t. Jön a maradék nyolcvan eset, ellen hív, potot, tehát fizetned kell még 80*10,5= 840$-t. Kb. ismét 20%-ban nyersz, 16*23$-t, azaz 368$ -t. S közben kifizettél 1190$-t. Eredmény: -612 $. Ennyit fizetsz azért, mert a flopon jónak ítélted a pot odds-od. Ha meg turn után dobsz, mert már nem jó a pot odds, akkor megúszod 140$ kifizetésével.
Lehet ugyan feltételezni hogy ellen hülye, meg még francia is , de szerintem ennyi implied odds nem várható.
Utoljára módosítva: Valhalla által: 2007. 11. 15. 15:52
The other sharks play Valhalla kills.
Szerintem: Flush draw szitunál, durván számolva flop-on 20% azaz 4-1, turn-nél szintén 20% azaz 4-1 az esélyed, és hogy VAGY turn-nél, VAGY riveren bejön, és nyersz, arra 1,85-1 azaz 35% az esélyed. Ha K vezetésű a flush draw-od, akkor ha bejön, kb. 6%-ban megver egy A flush, ha meg még K-nál is gyengébb, akkor persze többször. Ezek a száraz tények.
Fix Limiten totál más, ott meg szinte mindig megéri megadni, sőt hívni is kell rá általában, s sok esetben megéri hívásra is ráemelni, ha van utánad következő játékos, így sokszor neki már két tétet kell megadni, ami már veszteséges lehet számára.
The other sharks play Valhalla kills.