Gy3pm3st3rk3 eredeti hozzászólása

szerinted nem kijátszható a rendszer ami szúrja néhány befásult öreg vezető szemét? Nem lehet korhatár alatt játszani? Nem megy a trükközés az adózással? Szerinted mennyien fizetnek a nyeremény után? És a termek mennyit nyelnek be? El van itt vadulva és ezt annak ellenére mondom hogy én az online poker mellett vagyok , csak kellene egy rendszer ami élni és élni hagyni alapon működik. Én is azt szeretném hidd el ha tudnánk játszani nyugodtan, nem kéne fosni hogy beteszel egy grafikont a havi eredményedről és pont egy apehos olvassa ebédidőben mert a póker a hobbija. Egy tiszta átlátható szabályozott rendszer kéne nem tiltás. De ami most van messze nem az..

Nem értelek. Mindegyik rendszer kijátszható, ez így volt mindig és így is lesz. Korhatár mindig is lesz és lesznek akik sosem tartják be, ahogy ez volt mindig is. Az adózással azóta trükköznek mióta létezik. A törvény nem létezik törvénysértés nélkül. Abban igazad van, hogy ebben az országban sok dolog erősebben mutatkozik meg mint egy másikban például, gyengébb a "rendszer". De miért kéne félni grafikonoktól, sőt akár attól hogy az ember az arcát vállalja? A magyar jogállamban nem lehetséges tetten érni egy online pokerjátékost úgy, hogy az bírósági bizonyítékként is megfelelően szolgáljon egy komolyabb büntetés kiszabásához. Ehhez magadat kéne feljelentened, de még akkor is megnézném, hogy mit alakítasz a bíróságon, nem hiszem hogy túl nagy büntetést ki tudnál könyörögni. Akinek meg van annyi esze, hogy nyerő a pókerben, annak van annyi is, hogy nem vesz a saját nevére autót, lakást, egyéb értékeket, magyar bankszámlára komoly összegeket sem tesz, így az adóhivatal előtt is tiszta marad.

Az a baj, hogy szorul a hurok az online póker körül.., bár ha Amerikában , mint ahogy hallottam állítólag már ősztől megoldódni látszik az online póker kérdés , mégpedig pozitiv irányba, akkor esetleg az lehet valamilyen példa értékű dolog, a többi nemzetre államra nézve, remélem igazam lesz és észbe kapnak azok akik mindent csak tiltani akarnak és nem megoldani..

Olvastam a hozzászólásokat és mivel a cikk csak a jelenlegi állapotot írja le ezért a reakciók természetesek. Hogy egy kicsit teljesebb képet kapjatok és néhány felvetett kérdést is megválaszoljak:

1. A szerencsejáték az alkotmány alapján illegális volt mindig is, de nem volt rá külön rendelkezés ezért senki nem keresgélte. Szürke szférában volt, mint sok más országban.
2. A most aláírt törvény egy tavalyinak a részletezése, mert abban nem volt meghatározva, hogy milyen módon és ki fogja a játékosokat üldözni.
3. A törvény egy szerencsejáték botránynak köszönhető:
- biztos hallottátok hogy a foci Euro2012-n rendezőországként nem lesz a lengyeleknek egy bírája sem. Ez azért van, mert az összes bíró, aki a FIFA szabályok értelmében megfelelő az börtönben van a kirobbant botrány miatt. Rengeteg politikus és vezető is benne volt a dologban és mint politikusok, hogy elsimítsák a dolgot létrehoztak egy vizsgáló bizottságot. Ez a bizottság vizsgált és törvénytervezetet készített, majd a Smolenksi repülőgép szerencsétlenségben a bizottság elnöke is meghalt, így a munkájukat felfüggesztették egy időre.
Későbbiekben megjelent a miniszterelnök és így vezette fel a törvény bevezetését: "Elgondolkodtunk, hogy egy gazdagabb vagy egy etikus országban akarunk élni? Mi az etikus mellett döntöttünk, hogy a gyermekeink biztonságban legyenek". Betiltotta az egész szerencsejáték kócerájt.
Pár hónapra rá a sportfogadást vissza legalizálják és egyetlenként kivették a törvényből. Ez okozta a kezdeti balhét, de ugye a lobbi nagy úr.

4. Az Európai Unió megmondta a lengyeleknek, hogy ne hozzanak ilyen szabályozást, mivel központi szabályozás már készül és ütközik egy csomó helyen az Uniós elvekkel. Lengyelek annak tudatában, hogy halott törvényt hoznak létre mégis beiktatták.

kérdezzük, miért?

Mert Lengyelország egy nagyon vallásos ország. Ugye a lengyel pápa mindenkinek ismerős, de emellett mindenkinek általános iskolától középsuliig hittan órája van minden iskolában. A szavazó rétegek legerősebbje az idősebb korosztály, akik csak a morális oldalát nézik mindennek.
A választások pedig ugyebár közelednek Lengyelországban.
Emellett amennyire kultikus film a Rounders pokeresek koreben, annyira kultikus lengyel film a "Wielkie Szu" - "a nagy súler/csaló". ez egy oreg pokeresrol szol, aki a legjobban tud csalni. Egy fiatalabb csavot tanit meg minden trukkre, stb. 5card draw-t jatszanak.
Ennek a filmnek koszonhetoen a poker itt 5card draw, nincs olyan szinten oktatva a nep mint akar Magyarorszagon, hogy rengetegen ismerik a holdem szabalyait, es minden szines magazinban (playboy, fhm, ckm) allandoan megjelenik es cool. Itt nem. Itt a pokert 5lappal kezded, es 2heti rendszeresseggel valaki nekem elmagyarazza, hogy mert mindenki csal, es az nyer aki jobban csal. Ezert kerdeztek, hogy nem feltem-e ilyen profikkal jatszani ausztraliaban vagy vegasban kaszinokban.
Az atlag ember itt halal fogalmatlan, es nem fogja megváltoztatni a véleményét. Főleg ugy, hogy a szines lapok amik nagyban krealjak azt a kepet, hogy hogy kene hogy kinezzel, mit kene viselned, milyen legyen a parfumod, mit egyel, mit sportolj, es hogy mi a cool osszesegeben, azok a pokert nem nagyon emlitgetik.

Zárt ajtók mögött (a közigazgatási bíróságos szitu mentén) Kapica elmondta, hogy tisztában vannak vele, hogy ez a pókereseknek nagyon rossz és nem jó ez a törvény így, de a választások előtt senki nem fogja magára venni, hogy megváltoztassa.
Azt pedig mindenki sajnos nagyon jól tudja, hogy könnyebb egy törvényt bevezetni, mint utána megváltoztatni, mert senki nem akar vele foglalkozni, hogy a póker sport-e vagy sem.

Egyik helyi TV csatornán volt egy műsor az online póker adóztatásáról, hogy olasz, francia és egyéb országok hogy csinálják, és a lengyelek éves szinten adóbevételből 800e Eurora számíthatnának az első évben ami 2 év alatt duplázna. Nem rossz pénz, de ugye az államot nem mindig közgazdászok irányítják.

Ami a szitut illeti: Lengyelek nem fognak költözni. Van egy mondás: "A lengyel a kár után lesz csak okos", nem gondolkoznak előre és jelenleg mindenhol azt olvasni és hallani, hogy egy halott törvényről van szó.

idevág:
barátnőm volt csapattársa a helyi ebay jellegu oldalon ad-vesz. Ebbol él. Betörtek a számlájára, majd az összes volt vevőjéhez a nevében küldtek emaileket vírusos PDF fileokkal, hogy azoknak a számítógépére is betorhessenek. Kapott utana vissza az ellopott gepek egyikerol o is egy Trojan virust, ami altal elloptak az osszes jelszavat, rendeltek egy csomo mindent a neveben, es eladtak egy csomo mindent is.
Rendorsegen azt a valaszt kapta, hogy 2 naponta kapnak csak az o korzeteben ilyen feljelentest, de nem tudnak mit csinalni, mert az IP cimek mindig el vannak maszkolva.

Na egy ilyen szintu rendorsegtol nem feltetlen varod el, hogy a pokereseket nyomozza.
Emellett telefonon beszeltem a Pokerstars helyi emberevel, aki szinten azt mondta, hogy nem szamitanak semmilyen szintu letartoztatasokra jatekosok fele.

Tehat a lengyelek maradnak. Igaz fishek nincsenek nagyon, max mikroteten, mert nem tehetik meg az itt elok ennyi. Koltozni akkor fognak tomegesen, ha valakit lecsuknak.

En ezt nem szeretnem megvarni es a penzem is legalizalni akarom, hogy kesobb befektethessem, ezert kezdtem el a koltozes gondolataval foglalkozni, mivel tudni lehetett, hogy legkesobb Juliusban alairja az elnok. Egy kicsit elszamoltam magam idoben, de igy is jobban allok mint mas lengyel jatekosok

A problemat baratnom jelentette, aki Krakkoi szuletesu, es nem elt meg sehol mashol. Neki nagy valtozas ez, mivel munkahelyet otthagyni, csalad, baratok, stb nem egyszeru. Azert valasztottuk Maltat vegul mas opciok helyett, mert kozel van. 1,5h repulo krakkobol 75euro oda vissza repulo, tehat ha akar naponta repkedhet, nem banom.

Mindenesetre a lakast alairtam es kifizettem, tehat Augusztus 1-tol Maltan leszek es remelem, hogy gyorsan megjon az esze itt a politikusoknak, vagy pedig ez a toketlen pokerszovetseg elintez vegre valamit.

EDIT:

emellett ez a torveny nem a poker ellen szol, hanem szerencsejatek mint olyan, oket a poker nem erdekli ezert az indoklas is olyan amilyen. nem is erdemes vele foglalkozni.
amiert a live es az online elkulonul az az - hogy szerintuk ha live jatszol akkor a kaszinoban majd megallit valaki hogy ne fogadj/jatsz annyit.
ez melbourneben igaz volt ahol kidobtak havert a kaszinobol, mert a baratnoje ittasan biztatta hogy blackjakezzen (LOL alkoholfelelem), de egy ilyen orszagban mint ez nem fog mukodni. ez a torveny mutogatoba van, es hogy a dolog komolysagat erezzetek jobban - a letrejotte soran vegig egy kalapban volt a pedofiliaval. A kettore egyutt lehetett szavazni egeszen az utolso fazisig, illetve a TV, radiokban a szerencsejatekosok es pedofilok visszaszoritasa vegig egyben volt. Mert moralis kerdes, tehat a lengyel vezetok szerint ugyanaz.

Nem mondanám hogy szép képet festettél Lengyelországról, mindenesetre így már sokkal tisztább a kép, köszi érte.

az érvelés az epic, akárhonnan nézem: a sportfogadásnál "nem a játék szervezője, illetve nem egy manipulálható algoritmus határozza meg az eredményt, hanem valós események" whehehehe

Nem kell aggódni, szerintem itthon a románhoz hasonló szabályozás lesz. Btw legalább annyira korrupt itt is minden felső vezető.

bigacsiga eredeti hozzászólása

Olvastam a hozzászólásokat és mivel a cikk csak a jelenlegi állapotot írja le ezért a reakciók természetesek. Hogy egy kicsit teljesebb képet kapjatok és néhány felvetett kérdést is megválaszoljak:

köszi a részletes információkért.
Mindenesetre fenntartom a véleményem, hogy a lengyel európában a legmobilisabb nemzet.
Már akkor tízezrével elindultak szerencsét próbálni (üzletelni, bizniszelni amikor még a szovjet blokkba tartoztunk.
Most vannak ny-európai városok, ahol a legnagyobb kisebbséget alkotják.
Ha egy ilyen törvény létrejön, akkor nagyon sokan átköltöznek veled együtt nem pont Máltára de UK-ba stb, ha nem most akkor még idén.

Jonas 77 eredeti hozzászólása

Nem mondanám hogy szép képet festettél Lengyelországról, mindenesetre így már sokkal tisztább a kép, köszi érte.

hogy ezen valtoztassak:

Krakko a vilag legjobb varosa nyaron tapasztalataim alapjan.
Krakko fotere Europa legnagyobb sorkertje.
A foteren es 10perces setaval bejarhato kornyeken 350 kocsma, szorakozohely, etterem van. Itt tenyleg ha az egyik buli nem tetszik atmehetsz a szomszedba es ott is diszko van.
Hihetetlen olcso az elet. barataim latogattak Magyarorszagrol. 3-an (nem exluziv, de jo etteremben) ettunk, ittunk. 2leves, 3 masodik, 21 cytrynowka (citromos vodka, aznap mondjuk epp akcios volt), 5 literes sor, 1 desszert 162PLN-t fizettunk ~10530HUF
Lengyel nok gyonyoruek
Krakkoi var, Wielicka-i sobanya, Auschwitz, mind itt van

tehat mind kulturalisan, mind parti temaban nagyon durva hely.
a magyarokat a lengyelek szeretik, ugyebar lengyel magyar ket jo barat...
Aki latogatni szeretne, annak ajanlom az Orangeways autobusz jaratait - amik nevetsegesen olcsoak, nagyon kenyelmesek (volanbuszon meg atlag meretekkel sem fer el az ember), meleg italok az arban foglaltak es a sztuardesz kislanytol meg sort is lehet nem tul rossz aron venni, igy az ut is vidamabb.
Nagyon ajanlom mindenkinek.

Gy3pm3st3rk3 eredeti hozzászólása

mese: persze csak az alkoholnál van egy törvényes életkor amit persze mindenki leszar, de sajnos egy online pókerterem ennél is jobban leszarja, mondhatni a látszattal is alig foglalkozik. Lásd guccyka SM döntő asztalán a hülyegyereket. Én az online póker pártján vagyok mert fontos szerepet játszik az életemben, de úgy gondolom hogy azért mert játszunk nem kell feltétlen elvakultan védeni mindent. Be kell látni hogy a jelenlegi rendszernek nagyon sok hibája van. A termek mindent leszarnak a profit érdekében. Csak az a kérdés lesz e valamelyik ország vezetőségében annyi hogy leülnek, okosan átgondolják, engedélyezik mindenki számára elfogadható feltételekkel, de nem ebben az elvadult formában.

Lájkolom ! Nagyon igaz !( Bőven plusszos játékos vagyok) , de a termek nyereségérdeke lassan amúgy is eltemeti ezt a szép játékot .A lengyel első embertől meg mit várunk , nekünk is jó pár napba került , hogy rájöjjünk miért nem szerencsejáték a poker.(gondolom nem sok időt foglalkozott ezzel a dologgal) Reménykedjünk , hogy kitisztul a játék és normális keretek között folytatódik még hosszú idejig!!!

Bigacsiga beszámolója alapján, lengyel barátaink elég álszentnek tűnnek.

Az szép dolog, hogy egy szinten kezelik a szerencsejátékot a pedofíliával, de véletlenül nem mindig a katolikus papok közül kerülnek ki az "elkövetők"?

Persze utálok általánosítani, mert az alapvető legrosszabb dolog, amit az embere tehet, de nekem ez a hozzáállás, meg az indokok álszentnek tűnnek.

Amúgy meg itt az az ország fog jól járni, aki megvárja még az összes többi tiltja, aztán majd az extraprofitot zsebre vágja.