bubucmester eredeti hozzászólása

Miért ne lehetne "okosabb" a készítőjénél? Pláne ha valaki veri őt, akkor miért verné a botját is? Ha nincs benne semmi extra, még akkor is olyan számolásokat tud elvégezni/felismerni stb, amire esélye nincs a tudósnak, hisz nincs elég ideje...

azt te is tudod mikor mennyi az esélyed az ellenfél KEZÉBE ADOTT lapjaival szemben, nem kell hozzá program. a range-ről csak elképzelésed lehet.
ne vicceskedjünk már mesterséges intelligenciáról, ami majd megállapítja a range-t, alkalmazkodik hozzá és legyőzi.
ez kb még 100 év - tőlem akkor már jöhet.
ilyesféle botokkal természetesen JÓL lehet keresni, de nem az intelligencia miatt, hanem azért, mert ugyanazt az A játékot hozza - természetesen csak ABC-ről lehet szó - egyszerre száz asztalon non-stop.

bubo_rake eredeti hozzászólása

azt te is tudod mikor mennyi az esélyed az ellenfél KEZÉBE ADOTT lapjaival szemben, nem kell hozzá program. a range-ről csak elképzelésed lehet.
ne vicceskedjünk már mesterséges intelligenciáról, ami majd megállapítja a range-t, alkalmazkodik hozzá és legyőzi.
ez kb még 100 év - tőlem akkor már jöhet.
ilyesféle botokkal természetesen JÓL lehet keresni, de nem az intelligencia miatt, hanem azért, mert ugyanazt az A játékot hozza - természetesen csak ABC-ről lehet szó - egyszerre száz asztalon non-stop.

halvány sejtésed amúgy van arról mi az a neurális háló?

Ha valóban neurális háloval oldottak meg, akkor a készitőknek semmit sem kell tudjanak a pókerről a játékszabályokon kivűl. Ez a szép a neurális hálokban.
Másrészről pedig, ha van pár száz játékos aki meg tudja verni, akkor közel sem járnak a perfekt GTOhoz.
A micro stakes botok meg egy vicc. 6max cgre aki ir egy botot ami megveri a mikró limitett 1bb/100al az már nagyon keménynek számit. Természetesen nem lehetetlen késziteni egyet, valszeg vannak is, de messzemenőleg kevesebb mintsem gondolnátok és azok sem egetverően jók, a fisheket meg a közepes playakát megveri.

bubo_rake eredeti hozzászólása

azt te is tudod mikor mennyi az esélyed az ellenfél KEZÉBE ADOTT lapjaival szemben, nem kell hozzá program. a range-ről csak elképzelésed lehet.
ne vicceskedjünk már mesterséges intelligenciáról, ami majd megállapítja a range-t, alkalmazkodik hozzá és legyőzi.
ez kb még 100 év - tőlem akkor már jöhet.
ilyesféle botokkal természetesen JÓL lehet keresni, de nem az intelligencia miatt, hanem azért, mert ugyanazt az A játékot hozza - természetesen csak ABC-ről lehet szó - egyszerre száz asztalon non-stop.

Azért olvasd el a cikket még egyszer. Itt most nem arról van szó, hogy Ivan Jekatyerinburgból otthon programozott a Pentium IV-esén egy botot, amivel meg akar gazdagodni NL10-en. Nyilván a "100 ember tudja legyőzni" dolog marketingszöveg, de valószínűleg már egy igen erős kis botról lehet szó.

kisgatyas eredeti hozzászólása

A micro stakes botok meg egy vicc. 6max cgre aki ir egy botot ami megveri a mikró limitett 1bb/100al az már nagyon keménynek számit. Természetesen nem lehetetlen késziteni egyet, valszeg vannak is, de messzemenőleg kevesebb mintsem gondolnátok és azok sem egetverően jók, a fisheket meg a közepes playakát megveri.

de ennyi pont elég is. 1bb/100 bőven elég. a terem által engedélyezett asztalszámon, végtelen ideig, véges számú accounton.

bubo_rake eredeti hozzászólása

de ennyi pont elég is. 1bb/100 bőven elég. a terem által engedélyezett asztalszámon, végtelen ideig, véges számú accounton.

yepp, de mondom, már azt is nagyon nehéz elérni. Elég komoly programozási/algoritmikai skillek kellenek hozzá, továbbá a választott modszertől függően jelentős pokeres tudás is kell. ( neurális hálokhoz spec. nem kell, de az a módszer meg nagyon mély ismeretekt kiván AI területen )

bubo_rake eredeti hozzászólása

azt te is tudod mikor mennyi az esélyed az ellenfél KEZÉBE ADOTT lapjaival szemben, nem kell hozzá program. a range-ről csak elképzelésed lehet.
ne vicceskedjünk már mesterséges intelligenciáról, ami majd megállapítja a range-t, alkalmazkodik hozzá és legyőzi.
ez kb még 100 év - tőlem akkor már jöhet.
ilyesféle botokkal természetesen JÓL lehet keresni, de nem az intelligencia miatt, hanem azért, mert ugyanazt az A játékot hozza - természetesen csak ABC-ről lehet szó - egyszerre száz asztalon non-stop.

Gondolom ugyanezt mondogatták a sakkprogramok megjelenésekor is, aztán csak leverték Kasparovot...

Nem tudja egy program megállapítani a ranget? Holdem Manager 2-ről hallottál már? Csak ABC játékról lehet szó? Ha te tudod, mikor kit érdemes blöffölni, akkor a gép is tudja (hisz bizonyos HM statok elemzése után jutsz el te is a megoldásra) Ha te képes vagy megállapítani, hogy száraz-e a board, akkor a botnak is menni fog. Ha te letudod olvasni a HM2-ről, hogy a gyerek 70%-ban dob cbetre, akkor talán neki is menni fog. Stb stb. Miért ilyen nehéz elképzelned neked, hogy egy programozó tud írni olyan botot, ami ugyanazokat a gondolatokat futtatja végig, amit egy pro pókeres?

Bár minden bizonnyal jelen esetben másról lesz szó, ettől függetlenül egy jó programozó ha hetekig dolgozna együtt vmi pro pókeressel, akkor egy elég korrekt botot hozhatnának össze.

Haha, a botnak is lehet downswingje. 100 fő na persze.

bubucmester eredeti hozzászólása

Gondolom ugyanezt mondogatták a sakkprogramok megjelenésekor is, aztán csak leverték Kasparovot...

Nem tudja egy program megállapítani a ranget? Holdem Manager 2-ről hallottál már? Csak ABC játékról lehet szó? Ha te tudod, mikor kit érdemes blöffölni, akkor a gép is tudja (hisz bizonyos HM statok elemzése után jutsz el te is a megoldásra) Ha te képes vagy megállapítani, hogy száraz-e a board, akkor a botnak is menni fog. Ha te letudod olvasni a HM2-ről, hogy a gyerek 70%-ban dob cbetre, akkor talán neki is menni fog. Stb stb. Miért ilyen nehéz elképzelned neked, hogy egy programozó tud írni olyan botot, ami ugyanazokat a gondolatokat futtatja végig, amit egy pro pókeres?

Bár minden bizonnyal jelen esetben másról lesz szó, ettől függetlenül egy jó programozó ha hetekig dolgozna együtt vmi pro pókeressel, akkor egy elég korrekt botot hozhatnának össze.

bármennyire is utáltam csinálni - sajnos pontosan tudom mit csinál egy programozó...
azt is tudom mit csinál egy pro pókeres. /a pro mint egy másik helyen kiveséztük, nem a tudást, hanem a bevételi forrást jelenti./
amiket felsoroltál az nálam még mind abc kategória. én pl imádok bizonyos helyzetekben olyan méretűt emelni, amiről nem fogja tudni, hogy az value, vagy blöff, vagy mi a fene. de ez csak egy dolog.
természetesen én nem tudnék ilyen botot írni, nem tudnám legyőzni, de én nem vagyok a top 10.000 cg-ben.

a sakkhoz nagyon nem értek. /sakkhoz SE/
de amennyire én tudom a valóban okos sakkosoktól, sokkal inkább a memóriára van szükségük - adatbázis van a fejükben a lejátszott, és mások által lejátszott partikról - ez pedig a számítógép pályája az emberrel szemben.

Bazz, leírtam 1-2 teljesen alapvető dolgot, hogy érthető legyen: a saját gondolatmeneted tökéletesen leprogramozható, hisz úgy fog gondolkozni, ahogy te gondolkozol. Legalábbis egy nagyon nagy része az.