Tovább a cikkre
Nyomtatható változat
A CG felhívást nem látom..
Robotok is jelentkezhetnek?
jó kérdés aki ennyi versenyt lenyom ekkora roival minek neki a backing; vagy ez ilyen célszám? mer akkor meg az elején eléggé karcsú lesz a fizetés ... az napi 30 verseny, átlag 2-3 órát tart átlag 10 asztalon 10 óra/nap
nem a pénz a fontos sztalin mester! hanem az élmény :D
"az napi 30 verseny, átlag 2-3 órát tart átlag 10 asztalon 10 óra/nap" Ezt azért gondold át még egyszer.
"10 asztallal 6-9 órára jön ki a napi 30 verseny"Azt hittem átlagokról beszélünk.Nem arról,hogy ha bennragadunk a sunday stormon,akkor lehet akár 13 óra is.Másrészt a sess második felében nem indítanak Mega deepeket,hanem turbókat...ott meg nem beszélhetünk átlag 3 óráról,a deepeknél se nagyon,de mind1.
200 önkéntes rabszolga dolgozik be nektek,omg,gratulálok!
mi tortent veletek sracok, mi ez a havi alig 5k 100on, tavaly nyaron meg 400k-t lehetett nyerni 1 ev alatt :D. :rolleyes:
Néhány hónap alatt a magas tétekig - interjú akis_333-vel, a PPB egyik új edzőjével
XD, errol azert olvasnek egy ujabb interjut akisal, mikor irtok rola?Idézet:
Robotok is jelentkezhetnek?
Supercoach GTO guru bottal jatszik , akciosan elerheto , vagy valami hasonlo cimmel.
Bolond Akis zseniális mindenhájjal megkent zsivány .Csipem ezt a görög jóértelembe vett "mocskot"
Nem tudom, hogy fogalmaztak az interjúban, de szerintem az a 400k Akis szintű játékosoknak volt elérhető, és ami a legfontosabb AKKOR.
Két olyan időszakot hasonlítasz össze, amit nem igazán lehet.
Sosem voltam SN vagy SNE, de ez az interjú akkortájt készült, amikor még volt ilyen. Szerintem Akis minimum 6kdb-ot lejátszott havonta.
Az SNE 70%(?) körüli rb-t adott.
100 dolláros téten csak ez havi 21k profitot jelenthetett. Én azt tippelnél, hogy ő nyert havi min 10k-t, amikor még aktív volt.
Ez havi 31k*12=372k évente.
Azóta nemhogy az SNE, de még a rb is kb eltűnt.
Így már szerintem az a reális, hogy egy mostani ÁTLAGOS 100-as játékos ezt az 5k-t nyeri rb nélkül, ami évi 60k-nak felel meg.
De cáfolj meg, ha nincs igazam. Laikusként én ezt számoltam.
Szerintem eleg korrekt dolog a PPBtol, hogy kiirjak ezeket az adatokat. Egy csoporttol se lattam ilyet.
Kicsit jobb, mint a honlapon 100as regnek hazudni az edzot, aki amugy 15on tolja :D
Mondjuk azt megerteni nem tudom, hogy ki az a hulye aki most akarja elkezdeni a spinezest
Jogos a kerdes, mert az edzojuk tobbsege 15$ reg :D (mar amelyik jatszik)
pfff.... ok. nagyon ügyes vagy. mekkora avr. BI-vel tolod? mekkora a roi-od? mennyi tartalékod van?
Ha akkora az avr BI-d, roi-od, hogy 300mtt-ből összejön a havi betevő, és még van is annyi tartalékod, hogy kihúzd azokat a hónapokat, amikor egy fillért sem keresel, akkor szted mennyire szól rólad ez az egész beszélgetés? mennyire tartod relevánsnak a sztoridat a ppb-be jelentkezni szándékozó mtt-s szempontjából?
Lehet, hogy figyelmetlen voltam, de nem látom, hogy mik az elvárások.?
ewoksamurai, Te beböfögsz ide annyit, hogy napi 30 MTT kevés, és a 10 asztal is kevés, abból nem lehet megélni.
Semmivel nem támasztod alá, hogy miért gondolod így, aztán amikor valaki jogosan csak annyit ír, hogy ez nem teljesen úgy van, akkor rögtön meghazudtolod és részletes vagyonbevallást kérsz... Azért ez kicsit ellentmondás...
Arról talán lehet megfeledkezel, hogy van aki nem rabszolgaként tolja az MTT-ket, annak lehet elég a fele, vagy harmad asztal is, mivel nem kell leadni a %-ot... :)
Nem feledkezem meg, de ugye a beszélgetés, amibe belekapcsolódtam, azon alapult, hogy a "szóban forgó játékos" backelve van, tehát ne úgy számoljunk, hogy nem kell leadnia.
És persze erősen kérdés, kinek mennyi elég egy hónapra. de tessék egy kis számolás:
1000$ osztás előtti haszonhoz 33,333%-os roi-al 3000$-t kell "elbuyinelni".
2000$ osztás előtti haszonhoz 6000$-t, ez már 20$-os avr BI 300db mtt-vel, itt már nem egyszerű összehozni a 33,333%-os roit, de legyen.
Ha 1000fős avr field-el számolsz, kb. minden 2. esetben fordul elő a játékossal 1 éves időtartam alatt, hogy min. 3 hónapig nem keres egy fillért sem. Sőt minden 10. eset BE egész évre nézve. Ha 500 fős avr fieldel számolsz, vmivel könnyebb az élet, 3 hónapos fizu-szünetek úgy is lesznek, de legalább a minuszos - BE év nem nagyon fog előfordulni.
Ha elfogadjuk, hogy azért havi 2k$ hosszútávú nyereménytől kezdjük számolni azt, hogy valaki megélhetési szinten pókerezik, akkor ahhoz, hogy havi 300 mtt-vel ezt teljesítse a következő feltételeknek kell megfelelnie:
- min. 20$ avr BI-nen min. 33.333% roi
- egy éves tartalék a bankrollon felül
- nem romolhat a játéka akkor sem, ha 3-6 hónapja nem termelt nyereséget
Ha ezeket teljesíted, akkor persze, megélhetsz havi 300db mtt-ből, de szerintem ezt nem tekintheted átlagosnak.
Ennek tekintetében továbbra is állítom, egy átlagos mtt-snek havi min. 1k db mtt-t le kell játszania backingben (ha már ezt ebben a topikban nem tekintjük alapnak), hogy megéljen (és legyen esélye a továbblépésre), és az nem fog menni, ha nem megy 10 asztal fölé.
Évi 10K versenyt letolni heti 3-5 játéknappal, plusz egy nap elemzéssel/videózással stb. számolva 30-42.000$ adózatlan jövedelemért cserébe konkrétan nem éri meg :(
liszteszsák,ugyanmár..
az utcán nem hajolnék le ennyiért
Havi 730K király legrosszabb esetben is ha nem vagy játékfüggő vagy kuva pró vagy nagyképű majom mint a pokerpróknagytöbbsége akkor félreteszel 400K-t, na eleve kevés az ilyen ember mert ami könnyen jön megy is .... Akkor 3 év robot után akár egy kocsi vagy egy a lakás is összejöhet... Kérdés mi van ha megkérdezik hogy csövesinas te nem dolgozol x éve akkor mégis miből akarsz te jampizni itt egy lakással vagy kocsival. :))
Lassan ott tartunk hogy egy jobb szakmunkás is ha magának dolgozik megkeresi ezt a pénzt streszmentesen
Nem is azt írta, hogy ő "nem tenné össze a kezét ekkora jövedelemért", hanem azt, hogy ennyi/ilyen fajta munkáért nem éri meg NEKI. Ez pl. jelentheti azt is, hogy mondjuk bruttó 500at egyáltalán nem elképzelhetetlen keresni Budapesten egy irodai 8 órás munkahelyen, ahol nincs negyed akkora stressz, mint pókeresként, lehet sokat böngészni, kávézgatni, beszélgetni a konyhában stb stb. És inkább 500k stresszmentes munkával, szabad hétvégékkel, 22+ fizetett szabadnappal, meg sick leave, home office stb, mint 730k kemény pókerezéssel.
Nem azt írta,hogy NEKI,hanem konkrétan kijelentette,hogy ez úgy ÁLTALÁNOSSÁGBAN nem éri meg.
Csak nem tudom ő melyik évben,és melyik országban él,mert nyilván nem a 2017es átlag magyar népesség része átlag magyar barátokkal,rokonokkal,ismerősőkkel,ha ilyet le mer írni.Ha tisztában lenne egy mai magyar ember problémáival,akkor nem kéne arról beszélni,hogy 750K haviért gáz ennyire "megszakadni",te meg hozzáteszed,hogy mert lehetne lötyögni 500K-ért is valakinek a rabszolgájaként egy irodában.
Egyrészt a "lazulós" csicskarobot komolyabb szabályok közé szorítva és a végtelenszer lazább pókeres élet között elég orbitális nagy szakadék van,annyira más életmód,hogy még összegek nélkül sem hasonlítgatnám egy mondatban.
Bár itt a földhözragadtak rengetegszer bedobják a témát.
Érdekes hozzáállásról tanuskodik egyébként a "dolgozhatnál kevesebbet is kevesebbért".
Nekem szimpatikusabb a "nyomjuk meg még egy picit a picivel többért".
Nekem is szimpatikusabb, ezért is mondtam fel anno :)
Ugyanakkor az is tény, hogy RENGETEG játékos megrakad egy eszméletelen kis szinten, és utána hitegeti magát évekig, hogy "de bennem van a potenciál, tudok keresni 3k-t ha odarakom magam" amiből nem lett persze semmi, és nem is lesz. Nem dolgozik igazán keményen, nem fejlődik, nem hatékony stb stb de cserébe ugyanúgy 8+ órában rabszolga. Lehet, nem egy cég rabszolgálja, de ugyanúgy 8 órán át leláncolja magát, még akkor is, ha 2-3 órát teljesen elkúr (de az mégsem a szabadideje, mert dolgoznia kéne, csak lusta)
Elég megnézni, hogy mennyi 15$ meg 30$ dolláros (stakelt) reg van pl. spinen vagy NL25-NLN50 reg, aki évek óta nem képes többet keresni. Cserébe egyre szarabb a kedve, kis depresszióba csúszik, mert látja, hogy mit érhetne el, és mit érnek el mások, ő meg igazából semmivel sincs előrébb, mint az általa lenézett multis "rabszolgák". Akik 5-6kor boldogan távoznak, elfelejtik teljesen a munkájukat nap végéig, azt csinálnak amit csak akarnak a hétvégén. Az 1k$t se kereső reg meg rosszkedvűen fekszik, hogy már megint nem grindolt eleget, már megint nem elemzett eleget, és előbb-utóbb szembe kell néznie azzal, hogy egy kalap szart nem ért el.
Kb. erről szól az összes nagy backing csoport heti mentál órája, ugyanezek a történetek mennek évek óta.
Szeirntem él egy ilyen kép az online pókeres világban, hogy milyen kva kompetitív lett az online légkör. Lósz@rt. Sehol nincs még mindig a versenysporthoz képest, ha valaki megfelelő hozzáállással vág bele (és lehetőségekkel) akkor "pillanatok alatt" igen sokat ellehet érni, bármilyen más versenysporthoz képest.
Másik tévhit, hogy a pókeres munka sokkal szabadabb, mint az irodai. Egy bizonyos szint után ez igaz lehet, vagy azokra, akiknek a koncentrálóképessége messze átlagon felüli, de alapvetően sokkal nehezebb, mint a "rabszolga irodai munka", és több energiát/időt vesz igénybe. Amivel szerintem nincs semmi gond, ha annyival jobban is keresel és tényleg fejlődsz. De sajnos ez egy csomó regre egyáltalán nem igaz, és ők jobban járnak egy "reality checkkel"...
Persze nyilván ez is attól függ, hogy milyen opciókkal rendelkezik a pókeren kívül. Ha a pénztermelési képessége nettó 150k, alacsony növekedési rátával, akkor nyilván megéri csöveskednie kisebb limiteken, és valószínűleg az se zavarja annyira, hogy mennyire keveset ér el pókerben is. Végülis lehet ez az átlag
Spin&Go-ban azért még mindig sok pontenciál van!
Mindenkinek sok sikert aki belevág!
Teljes vállszélességgel kiállok amellett, hogy általánosságban sem éri meg a konkrét példa, nem csak kifejezetten nekem.
Már rutinos akadémiás vagyok, rengeteg grinddal, elemzéssel és elmélkedéssel a hátam mögött, több évet táncoltam azon a bizonyos pengeélen amiről sokszor szó esik itt a fórumon és végül számot vetettem az előnyökkel, hátrányokkal és a számomra reálisan elérhető célokkal (egy olyan környezetben ami valljuk be, stagnál/leáldozóban van és kifejezetten periféria szakmai szempontból).
Konkrétumok nélkül annyit tudok elmondani, hogy egy nemzetközi startup jellegű cégnél dolgozom Budapesten. Építőköve lehetek egy olyan üzletnek és technológiának ami hasonlóan a pókerhez, data-driven döntéseken alapul, folyamatos macska-egér játék a kompetitorokkal és a felhasználókkal. Egy releváns fejlődési utat járhatok be, amelyben rengeteget segít az a háttér amit ez a fantasztikus játék adni tudott, de mégis csak egy akváriumnak éreztem. Színes, érdekes emberekkel dolgozom együtt egy kifejezetten üdítő és inspiráló irodai környezetben. Valódinak tekintem, nem pedig egy szimulációnak. Célnak és folyamatnak tekintem, nem pedig eszköznek.
Igen, még egy szót sem ejtettem az anyagiakról, pedig ez volt az a trigger ami magyarázatra szorul. Szándékosan azért is kezdtem mással, mert meg kell érteni azt, hogy pusztán a pénz nem elegendő indok és motiváció arra, hogy egy nagyon specifikus és feltehetően tiszavirág életű dologba vágja az ember fejszéjét. Pontosabban ennyi pénz nem elég. Az, hogy hol van a tűréshatár, embere válogatja, de valószínűleg majdnem hogy nagyságrendileg magasabbról kell indulnia a licitnek. Akik bérből, fizetésből élnek mint én is, azoknak természetesen jelentős az említett összeg de a póker gyakorlatilag egy befektetés, majd pedig egy vállalkozás. És ebben a felfogásban kevés teret kap a horizontális fejlődés ami pedig elengedhetetlen a hosszútávú sikerességnek. Hogy egy pókeres hasonlattal éljek: lehetsz profitábilis 15/10/3-at játszva, azonban a stabil fejlődéshez és a sikerhez szélesebb range-dzsekkel és szerteágazó postflop tudással érdemes manőverezni.
Én úgy gondolom, hogy általánosságban igenis megérheti, neked x okból nem és nekem x okból nem, de azért általánosságban beszélve ez minimum túlzás. A póker nem feltétlenül rosszabb vagy jobb, mint egy átlagos munka. Csak más. Van akinek azt a fajta szabadságot nehezen pótolná más, mint amit a póker nyújt. Nekem is sokkal nyugodtabb az életem amióta normál munkákat tolok, játék helyett, sokkal kevésbé vagyok stresszes és nekem ezért megérte otthagyni. De a játék által nyújtott szabadság az hiányzik. Szinte soha nem volt olyan, hogy valamire ne érjek rá. Az pókert az egyéb programjaimhoz igazítottam, ma fordítva ez lehetetlen. Azt se tudom, holnap meddig dolgozom... :)
És akkor most én se beszéltem a dolog anyagi vonzatáról. A fent említett összeg (ami szerintem egy átlag regnek nem is reális) azért szép summa, még angol fizetésekhez képest sem utolsó. Ne mondjuk már, hogy ez nem pénz, meg, hogy teljesen tiszavirág életű. Valóban egyre süllyed lejjebb, de a játékban való résztvétel csak online közel 20 éve fennáll, ezalatt jelentős mennyiségű pénzt lehetett keresni, aki régóta bennevan. Ha megnézel otthoni fizetéseket (mennyi is lehet, talán 200k az átlag most?), ahhoz képest havi 730k elég jó ajánlat. Arról már ne is beszéljünk, hogy emellett még képezheted magad, járhatsz suliba, a pókerkarriered vége nem kell feltétlenül azt jelentse, hogy nincs a kezedben semmi használható amivel továbbléphetsz.
Szóval elhiszem, hogy neked nem éri meg, nekem se éri meg játszani komolyan, de szerintem általánosítani hiba.
"Akik 5-6kor boldogan távoznak, elfelejtik teljesen a munkájukat nap végéig, azt csinálnak amit csak akarnak a hétvégén."
5-6-kor boldogan (max annak örülnek, hogy végre nem kell ott rohadni) távoznak, hazamennek, útkközben mondjuk bevásárolnak, utána nem árt enni, megfürdeni, kaját készíteni holnapra, mosni. És akkor arról még nem beszéltem, hogy van gyereked, mert nekem még nincs. Most van olyan 9 óra, és a maradék 1-másfél órában tényleg azt csinálsz amit csak akarsz, ha hullafáradtan van kedved bármihez is.
A 8 órás munkánál nagyobb rabszolgaság nincs. Annyiban jobb a rabszolgaságnál, hogy nem vernek, meg nem ölnek meg. Vagyis de, csak hosszú távon a stressz által.
Ja hétvégén tényleg van időd, mondjuk netto 30 óra, de lehet sokat mondtam, mert vasárnap már készülődni kell a munkára. Tehát 30 óra plusz napi számoljunk másfél órával, az összesen 37,5 óra. Tehát az időd 22%-ban, és ez nagyon túlbecsült, azt csinálsz amit akarsz. #highlife2017
Jó az ilyen megosztó téma... Tudom, h a póker nem a családosok játéka, főleg, ha megélhetésiről van szó. Röviden: Két vállalkozás mellett elég stresszes két gyermeket nevelni és megélni a mindennapok örömeit. Nemrég coachingot igényelve az éjszakáimat is feláldoztam, h megpróbáljak váltani a "független" megélhetés irányába. Kb 200e hand MTT, feljavított mutatók, sok átgrindolt éjszaka és nappali egy-egy óra alvás vállalkozás mellett majdnem kicsinált. Mérleget vonva: Könnyebb elviselni az eddigi biztos megélhetést nyújtó rabszolgaságot (mert ám szerintem saját magad rabszolgájának lenni brutálisabb, mint 8 órát igázni vmi seggfejnek. (Ez tapasztalat)), mint a varianciát, amin át vezet az út a "megélhetési pókerhez". Tehát nem váltottam. Ez a saját szempontom, gondoltam leírom röviden. Egy blogot is megérne, de sajnos nincs időm ilyesmire, hisz még be kell adnom az utalásokat... :) GL mindenkinek aki belevág!
Ha volt két vállalkozásod, akkor nem voltál független? Vagy valamit félreértek?
Multiknál dolgozva sokszor nincs hétvége sem...
szerintem aki tud keresni pokerrel 2-3K usd-t havonta, annak nem az átlagfizetés az alternatívája :) valahogy mindig a pokeres jónak számító számokat viszonyítjuk az átlagember átlagos számaihoz :)
megkockáztatom, hogy azok többsége aki ma itthon főállású pokeresként dolgozik nem keres sokkal többet, mint egy átlag irodai munkás (aminek olyan 250 nettó az átlaga azt hiszem), másrészt ugye nem átlagokat kéne nézni, hanem mondjuk a középső 50%ot csak, mert nyilván a kiemelkedők sokszorosát keresik az átlagnak.
tanulni meg pont ugyanúgy lehet meló mellett is, amiben azért van kis túlzás, de nem egy embert ismerek aki 8 órás meló mellett csinálja / csinálta az msc-t pl.
persze az a része, hogy simán lehet hogy valakinek bizonyos okok miatt sokkal jobban megéri pokerezni, mint "rendes" munkát vállalni, míg másnak nem ez abszolút érvényes.