Hogy állsz az oltáshoz?

Idézet:

---

PCdude eredeti hozzászólása

és hagyják, hogy pár hónap alatt végigmenjen a társadalom többi részén, szedve párezer áldozatot.

---

Csak eddig a részig olvasva hatalmas leak van a logikában. Ha végig megy a társadalmon 10millió ember. Legyen 20% védett, és számoljunk 8 millióval. Ha a 8 millió emberből egy relatív alacsony 10% korházba kellene kerüljön az 800k ember. Na ennyit nem tudsz hová rakni. Ez azt jelentené hogy alap esetben a te "pár ezer halottad" 160.000 magyar friss hulla lenne 2%os halálozási rátával, de ha figyelembe veszed, hogy amikor elfogy az igen véges ellátás akkor ez a szám könnyen meg 2-3 szorozódhat arról nem is beszélve, hogy ez a nem covidos betegeknél milyen extra kockázatokat okozna.

A másik ami miatt vérzik ez a kijelentésed az, hogy attól, hogy egyszer elkapod a cuccot nem leszel immunis rá. Pár hónapra újrafertőződhetsz, és sokkal nagyobb valószínűséggel halsz meg covidba, vagy covid szövődménybe mint pl tüdőembólia, tehát ha feláldoznánk 160.000 embert az oltáron, akkor az nem oldana meg semmit csak rosszabbá tette volna.

A hosszútávú ismeretlen szövődményekről pedig ne is beszéljünk (nem is tudunk nagyon XD)

Alapból nem akartam több posztot írni ide, de akkora marhaságokat beszélsz itt, hogy az nem is igaz. Tudod ez úgy működik, hogyha valamit nem tudsz, akkor utánaolvasol tudományos folyóiratokban, tanulmányokban, nem pedig szajkózol innen-onnan szedett-vedett lózungokat, mert írtak egyszer valami ilyesmit a 444-en... Például én csak ezért utánanéztem a pontos adatoknak. Egy 2021 február végi metakutatás eredményei alapján 80-83%-os óvatos becslést adtak az immunitásra természetes úton való megfertőződés után fél évvel a 65 év alatti korosztályra, míg 65 év felett 47%-ot becsültek. Azonban megjegyezték, hogy sok kutatás ennél lényegesen magasabb védettségről, 95-99%-ról ír nagyobb időtávlatokban. A vírustörzsre jellemző egyébként, hogy az erős immunválasz 2-3 évig várható, mint a SARS-COV, vagy a MERS-COV esetén. Arról, hogy az újrafertőződés komolyabb komplikációkkal jár NINCS bizonyító erejű tanulmány. 1-1 egyedi eset mindig van, de rendszerszinten megfigyelhető jelenségről, mint például a dengue-láz esetében szó nincs, így ezek nem mások mint statisztikai hibák. A neve a jelenségnek egyébként antibody dependent enhancement (ADE), amikor fertőződés során az antitestek jelenléte sokkal inkább hátrány, mint előny. Ma legalább tanultál valamit, szívesen. Egyébként se higgy nekem, olvass utána.

Idézet:

---

PCdude eredeti hozzászólása

Mégjobb lett volna, ha ez teljes szegregációt jelentett volna, ha az idősek akkor és csak akkor mehettek volna, de ezt megintcsak nem merték ugye meglépni a nyugger szavazóbázis miatt.

---

Szoval az idos ember lehet masodrendu allampolgar, csak az ne legyen, aki nem oltatja be magat. Erdekes logika :)

Idézet:

---

PCdude eredeti hozzászólása

Alapból nem akartam több posztot írni ide, de akkora marhaságokat beszélsz itt, hogy az nem is igaz. Tudod ez úgy működik, hogyha valamit nem tudsz, akkor utánaolvasol tudományos folyóiratokban, tanulmányokban, nem pedig szajkózol innen-onnan szedett-vedett lózungokat, mert írtak egyszer valami ilyesmit a 444-en... Például én csak ezért utánanéztem a pontos adatoknak. Egy 2021 február végi metakutatás eredményei alapján 80-83%-os óvatos becslést adtak az immunitásra természetes úton való megfertőződés után fél évvel a 65 év alatti korosztályra, míg 65 év felett 47%-ot becsültek. Azonban megjegyezték, hogy sok kutatás ennél lényegesen magasabb védettségről, 95-99%-ról ír nagyobb időtávlatokban. A vírustörzsre jellemző egyébként, hogy az erős immunválasz 2-3 évig várható, mint a SARS-COV, vagy a MERS-COV esetén. Arról, hogy az újrafertőződés komolyabb komplikációkkal jár NINCS bizonyító erejű tanulmány. 1-1 egyedi eset mindig van, de rendszerszinten megfigyelhető jelenségről, mint például a dengue-láz esetében szó nincs, így ezek nem mások mint statisztikai hibák. A neve a jelenségnek egyébként antibody dependent enhancement (ADE), amikor fertőződés során az antitestek jelenléte sokkal inkább hátrány, mint előny. Ma legalább tanultál valamit, szívesen. Egyébként se higgy nekem, olvass utána.

---

Nemtom hogy ezt kinek célzod nekem e vagy nem mert se idézet se megszólítás nincs. Fogalmam sincs hogy mire mondod hogy hülyeség így az érvekkel se lehet nagyon mit kezdeni Illetve forrást se nagyon raktál be.

Nem kell tovább menned, csak azt a részt magyarázd meg hogy hogyan esne át az egész társadalom és lenne csak "pár ezer halott" amikor azt semmilyen matek nem dobja ki és a számok ebben az esetben vitathatlanok.

Valamint
Én nem immunitásról írtam, hanem arról, hogy hányan lettek betegek majd kerültek oltás után be a korházba, és nem kis mintán hanem 75 millió emberen.
Valszeg tehettem volna részletesebb kutatást is, de a forrásomat megjelöltem legalább, nem fogok órákat kutatni egy olyan vitapartnerrel aki nem tud vitázni hanem ámblok minden rossz amit állítok, nem hoz fel hibás pontokat se nem javítja azokat, hanem fogja magát berakja a saját maszlagát forrás nélkül ééés amúgy se akar többet írni a dologról.
Nem mondom hogy nincs igazad, csak semmit nem ér ha nem lehet utána nézni az állításodnak mert nem raksz oda valamit hozzá, illetve avval se lehet mit kezdeni hogy "úgy szar minden amit mondasz ilyen hulyeseget hogy lehet mondani majd én megmondom a felvetéseddel nem releváns részre az igazságot" effektel.

Idézet:

---

freeSolo74 eredeti hozzászólása

Onanntól kezdődnek a bajok, mikor valaki kijelenti, hogy az egyik igazság objektív és előbbrevaló mint a többi (ami persze rendszerint a saját kis privát igazsága).

A valaha elkövetett szégyenteljes emberi tettek Káintól Trumpig (vagy ami tetszik) pontosan ebben gyökereznek.

Haszonért ártatlanokat ölni. Egy dajak fejvadásztörzsben nem érhet nagyobb társadalmi megbecsülés, mintha reggel kimentél az erdőbe pisálni, de vissza már az arra bóklászó holland lepkegyűjtő levágott fejével mész. Körbe fognak ünnepelni, azon a héten Te leszel a törzs celebje annak minden hasznával.
Akkor Gizdalord most elmegy a dajakokhoz megtéríteni őket a Nagy Fehér Keresztény Erkölcs nevében? Kapnak majd tüzesvizet is? Meg szifiliszt?

Nem. Nincsenek "objektív" igazságok, csak és kizárólag szubjektív és pillanatnyilag érvényesek.

Ennyi van: mindenkinek joga van harcolni a saját vélt igazáért.

Pontosan ennyi jogom van, se több se kevesebb. És pontosan ennyi van Melech-nek is, meg Neked is, meg a dajak fejvadászoknak is, meg Teréz anyának, meg Adolf Hitlernek, meg a zebrának meg az oroszlánnak is.

És ha a szavanna aznap úgy adja ki, hogy a zebracsikóknak kell megdögleni, akkor aznap az oroszlánoknak van igaza. Ha a német társadalom úgy dönt, hogy jó lesz lerohanni a fél világot, akkor meg Hitlernek.

Aztán holnap meg meggondolja magát a szavanna, meggondolják magukat a németek.

Másoldd be ugyanezeket a hsz.-eket Melech fb csoportjába. Ott engem fognak ázottra köpködni és neki fognak állva tapsolni. Akkor kinek van igaza?

Az ő joga harcolni a saját vélt igazáért, az enyém meg a sajátomért. Azt meg majd a társadalom eldönti (nem én és nem Gizdalord), aznap melyikünkkét tekinti érvényesnek. Ha pedig holnap mégis elkezdenek hullani a beoltottak mint a legyek, egy fel nem ismert szövődmény miatt, akkor meg én meg a magamfajták lesznek a hülyék.

---

Részben értem és egyetértek azzal amit mondasz. Hogy az igazságot nagyon sokáig lehet szubjektíven facsarni, hogy nagyon más lehessen mint az objektív igazság ha van olyan egyáltalán.

De ha van bármilyen ember felett álló erő akkor van objektív igazság is abban a térben amit kitöltünk. Ahogy a fizika törvényei se igazak mindenhol, azért a létkörünkben, meg az univerzumunk nagy részén azok maradnak.

Szerintem olyan fajta igazságot követni ami nem árt senkinek bizony objektíven jobb mint olyan igazságot követni ami másoknak árt. Ha ezzel a kijelentéssel nem értesz egyet akkor az lesz a probléma, hogy definiálnunk kellene, hogy mit jelent az, hogy objektív és mivel a moralitás mindig szubjektív és társadalmi ezért moralitást nem lehet objektivitással könnyedén vegyíteni.

Viszont szerintem, ha az életedben a moralitás olyan, hogy az nem a fájdalmat, nyomort, halált stb szaporítja a világban, hanem azoknak ellenkezőjét, akkor bizony az objektíven, ember feletti szemléletben (istenében?) az előbbre való, igazabb...objektívebb mint az ellentéte.

Nem?

Elvenni mástól és azáltal többnek lenni, az zéró sum művelet, generálni és gerjeszteni valakivel valamit meg overall plusszos. Szerintem ez is egy olyan nézőpont amiben van objektív jó (igazságos) meg rossz (igazságtalan) És itt nem arra gondolok, hogy az oroszlán megeszi a zebrát, hanem tudatos (consciousness által) meghozott döntésekről.
Ha tudod, hogy amit tenni fogsz annak más látja kárát úgy hogy nem is tehet róla akkor az a saját morális rendszered síkján nem jelent problémát de egy "fentebbi" "univerzálisabb" síkról lenézve egyértelműen rossz mert az egyik elvett, hogy a másiknak többje legyen, míg a kettő összerak valamit, hogy generáljon jóérzést, vagy életet, művet, tudást bármit pedig elég objektíven jobbnak tűnik.

Tényleg érdekel a véleményed ez jó téma. (majd törlik mert nem ide való XD (nem tok privit írni hogy ott folytassuk ffs)

Idézet:

---

Gizdalord eredeti hozzászólása

Nemtom hogy ezt kinek célzod nekem e vagy nem mert se idézet se megszólítás nincs. Fogalmam sincs hogy mire mondod hogy hülyeség így az érvekkel se lehet nagyon mit kezdeni Illetve forrást se nagyon raktál be.

Nem kell tovább menned, csak azt a részt magyarázd meg hogy hogyan esne át az egész társadalom és lenne csak "pár ezer halott" amikor azt semmilyen matek nem dobja ki és a számok ebben az esetben vitathatlanok.

Valamint
Én nem immunitásról írtam, hanem arról, hogy hányan lettek betegek majd kerültek oltás után be a korházba, és nem kis mintán hanem 75 millió emberen.
Valszeg tehettem volna részletesebb kutatást is, de a forrásomat megjelöltem legalább, nem fogok órákat kutatni egy olyan vitapartnerrel aki nem tud vitázni hanem ámblok minden rossz amit állítok, nem hoz fel hibás pontokat se nem javítja azokat, hanem fogja magát berakja a saját maszlagát forrás nélkül ééés amúgy se akar többet írni a dologról.
Nem mondom hogy nincs igazad, csak semmit nem ér ha nem lehet utána nézni az állításodnak mert nem raksz oda valamit hozzá, illetve avval se lehet mit kezdeni hogy "úgy szar minden amit mondasz ilyen hulyeseget hogy lehet mondani majd én megmondom a felvetéseddel nem releváns részre az igazságot" effektel.

---

Te egy nagyon buta bohóc vagy, ami nem is lenne nagy baj, mert sokan vagytok éslegalább nem lógsz ki a sorból, de öntudatos is vagy ami a legrosszabb kombináció

Igen :) És az ilyen bohócokkal nem tudtok mit kezdeni mert bár alá van támasztva a legtöbb álításom, neked még annyira se futja, hogy kifejtsd hogy mi a probléma és melyik írással. Az már agymunka volna, így a teljes átfedő "blanket statement" marad csak "minden ami te vagy és minden amit te mondasz egy vicc"
Lehet csak tükör neked az egész világ "kedves barátaim"

Remélem a pókeres számításaid és logikad azért érősebb, mint az itteni okfejtésed...

Idézet:

---

hétpár eredeti hozzászólása

Mivel meggyőzni úgy se tudunk senkit, hogy az az igaz, amit mi gondolunk(hiszünk), ezért érdekesebb kérdés lenne, hogy miért gondoljuk(hisszük) azt, amit?

Valójában ebben a témában legtöbbünknek csak hiedelmeik vannak, hiszen nem vagyunk képesek leellenőrizni se a vírust, se az oltást, tehát elfogadjuk valamelyik álláspontot, a jelenlegi tudásunk(vagy nemtudásunk) alapján.

Azért azt elég necces elképzelni, hogy a világ összes orvosa, kutatója stb. benne van az "összeesküvésben". (ja és az összes betege is)

---

Sajnos az igaz, hogy szinte lehetetlen pontosan a dolgok végére járni. De lehet arra törekedni, hogy minél több információhoz jusson az ember, lehetőleg minden oldalról.

A világ összes orvosa nincs benne és ezt nem is így kell elképzelni. Nekem elég sok orvos ismerősöm van és ők is eléggé eltérő véleményen vannak.
Attól még hogy valaki orvos, fogalma sem lesz erről az egészről, még a mikrobiológusok, orvoskutatók sem tudnak biztosat, hacsak nem konkrétan az Mrns és Dns terápiás módszerek kutatásával foglalkoznak és közük volt a fejlesztéshez.
Az orvosok is teljesen vakon vannak, ezt elhiheted.

Akik konkrétan az oltásokat fejlesztik, azért az nem olyan sok ember. Van egy alapeljárás és a különböző cégek ezeket átveszik. Néhány kutató van a világon, akik tisztában vannak azzal, hogy pontosan mi van az oltásban és mi lesz a jövőbeli oltásokban.

Ha lenne valamilyen összeesküvés, akkor a csúcson lévő emberekből, kutatókból sem tudna róla mindenki.
Az a baj, hogy rengeteg háttérinformáció és történés valahogy nem stimmel. Nem jók az intézkedések sem és az a baj, hogy egy konkrét irányba halad ez az egész.

Ha valakinek van Kínában élő ismerőse, az tudja, hogy ott mi folyik jelenleg, még Orwell is csak pislogna.
Valakik fura módon jól járnak és valahogy minden egy agendát lendít előre.


Az orvosok egy központi protokollt követnek, ha van is saját véleményük, azt nagy nyilvánosság előtt sajnos nem hangoztatják. Teljesen meg van kötve a kezük.
A világ vezető "orvosi" intézményeitől jön egy állásfoglalás és azok alapján zajlik a Covid kezelése és megítélése az egész világon.

Itt azzal van a legnagyobb baj, hogy nem egy oltásról van szó. Hanem egy irányvonalról. Lesz 5. 6. 7. hullám, egyéb mesterségesen létrehozott vírusok és ezeket mind az emberek ész nélküli oltásával akarják kezelni. Milyen módon fogja ez hosszútávon befolyásolni az immunrendszert?


Az mrns és dns terápia maga, szerintem fantasztikus, hihetetlen, hogy mikre vagyunk már képesek.
Én nem a technológiában nem bízom, hanem az emberekben.

Nehogy azt gondolja valaki, hogy egy kutató laboratórium is független. Olyan pénzekről beszélünk, muszáj hogy legyen támogatójuk és ezeket egy bizonyos emberek csoportja tartja a kezében.

Teslát is anno hogy ellehetetlenítették. Ki tudja milyen technológiákat fejlesztett volna ki, ha megkapja a támogatást és az eszközöket. De akkor is egy aljas féreg, bizonyos köröket kiszolgáló Edison volt favorizálva.

A történelem folyamán millió és egy gyógyszer és oltás botrány volt már. És anno mindig volt egy határozott és biztosnak mondott álláspont, ami később megdőlt. Sok-sok mellékhatás és probléma csak később derült ki.
Most viszont génmanipulációval állunk szemben (javíts ki, ha ez nem az) és mivel az összes vakcinának csak kísérleti engedélye van és minden felelősséget hárítanak a gyártók, mégis ki az isten tudja megmondani, hogy évekkel később mi lesz?
Lehet hogy mindenféle autoimmun betegségek fognak előjönni?

Gizdalord, ha Tőled lehet kérdezni ahogy írtad...


Érdekelne, hogy az ember teste a különböző típusú beadott vakcinák után, meddig fog Covid specifikus antitesteket termelni és milyen mennyiségben?

Mi van akkor, ha az oltással bejuttatott genetikai információ hatására termelődött szintetikus antitestek, nem csak a Covid tüskefehérjéit támadják majd, hanem a hozzá valamilyen szinten hasonló, bármilyen testünkben lévő szövetet?

Idézet:

---

TuentinQarantino eredeti hozzászólása

Te egy nagyon buta bohóc vagy, ami nem is lenne nagy baj, mert sokan vagytok éslegalább nem lógsz ki a sorból, de öntudatos is vagy ami a legrosszabb kombináció

---

Hát ja, az öntudatos idióta ritka veszélyes kombó. De legalább most lehet megtalálták egymást felSzopóval, ha már késesbostef itt hagyott minket.