Póker Fórum Archívum > Póker Akadémia cikkek, hírek > Pókeradó - Mennyit fizetnél?

Poszi
Válasz zeal kommentjére
2009. okt. 29. 9:39

Nagyon jó érdekes írás Zeal, köszönjük a közösség nevében is.

Lenne azonban egy pont amivel szeretnék vitába szállni...



3,Nem vagyok adócsaló!
Pontosabban: amióta pókerezem, már nem vagyok az...
Külföldön szerzett szerencsejáték bevételről beszélünk. Online játszom külföldi szerveren ami így ott végzett tevékenységnek számít. Ugye ha az amazon.com-ról rendelek pár albumot, akkor pl. az áfát sem a magyar államnak fizetik be. A szerverek földrajzi helyén a játékosok nyereményének nincs adóvonzata ezért nem adózom és nem szerepeltetem sehol sem az adóbevallásomban.



Amennyire jól emlékszem adó tanulmányaimból (menyek nem tegnap voltak mondjuk, de nem is nagyon nagyon régen), úgy az ÁFA tövény hatálya elektronikus szolgáltatásoknál nem a szolgáltató telephelyének , hanem a szolgáltatást igénybevevő földrajzi elhelyezkedése alapján esedékes. Magyarul hiába van a szervez a Man szigeteken, amennyiben Magyarországról játszol ÁFA-t kellene fizetned (amit a szolgáltató befizetne az APEH-nak). Ilyet láthatsz például a Magic The Gathering Online játékban, ahol ha magyar címmel reggelsz, akkor szépen pengetheted a plusz 25% ÁFA-t is :D Mondjuk a kérdés, hogy az online póker esetében mi lehetne az ÁFA alapja - szerintem ezen jól el tudna polemizálni pár adótanácsadó...

Mindenesetre a fő probléma nem is ez, hanem hogy összemostad az ÁFA és az SZJA tövény alanyát. Sajnos ez a kettő nem ugyanaz. Az SZJA tövény alanya jellemzően az a belföldi illetőségű magánszemély, akinek bárhonnan származó jevedelme képezi az adó tárgyát, kivéve a Magyarországgal kettős adózást kizáró egyezménnyel rendelkező országokban szerzett és a másik országban már egyszer leadózott jövedelmet. Szóval hacsak nem tekintjük jövedelemnek a pókerrel keresett pénzt, vagy nem fizetünk jövedelemadót egy másik országban (amihez megintcsak egy sor kötelezettség kapcsolódik, pl legtöbb helyen bizonyítanod kell, hogy életvitelszerűen ott élsz az év több mint 50%-ban) akkor a szerzett nyereség egyéb bevételként sajnos SZJA alapot növel. :(

Poszi
Válasz Poszi kommentjére
2009. okt. 29. 10:03

Szóval részemről a legfőbb aggály az az itt már többször emlegetett APEH állásfoglalás, mely szerint az online póker egyedi sportfogadások sorozata, amit sportfogadásonként kellene leadózni. Ez gyakorlatilag ellehetleníti az adó bevallását a profi és félprofi játékosok esetén, mivel a befizetett adó összege magasabb lenne, mint a megkeresett összesített jövedelem, illetve amennyiben az APEH-nél akadna akár egyetlenegy a pókerhez értő ügyintéző, akkor az innentől kezdve ugyebár joggal feltételezhetné, hogy valójában még többet kerestél mint amit bevallottál, és már jöhetne is a vagyonosodási vizsgálat, számlatörténetek bekérése, stb...

Én el tudnám fogadni egy olyan APEH állásfoglalás eredményét és bevallanám a teljes jövedelmememet, amely egyértelműen leszögezi hogy az adott adóévben szerzett összes póker bevételemből (nyereség) levonhatom a felmerült tételes költségeimet (veszteségek+díjak) összevontan. Az így keletkezett jövedelmemet szívesen leadóznám az összevont adóalapom részeként (csakúgy mint ahogy befizetem a munkabéremremre eső adót is), sőt még adóelőleget is hajlandó lennék fizetni negyedévente!!!

Félreértés ne essék, nem gondolom, hogy akár az egész magyar adórendszer igazságos, akár a munkabéremből levont 53% elvonásra (adók + járulékok), akár a szomszédomban élő "vállalkozók" által fizezett minimál adóra gondolok, de ezek egyike sem hozható fel józan ésszel kifogásként arra, hogy ilyen vagy olyan jogcímen kisebb jövedelemadót fizessünk az online pokeren, mint bármilyen más módon szerzett jövedelem alól.

A magyar adótörvény egyik legnagyobb hibája egyébként is a sok kivétel az általános szabályok alól.

Bumbanas
Válasz Poszi kommentjére
2009. okt. 29. 10:06

Ez az ÁFA megjegyzésed - már bocsánat - hülyeség. Ha pókerezel nem veszel semmit. Szolgáltatást veszel igénybe, amelynek a díja a rake vagy fee, de neked erről se számlát, se blokkot, se semmit nem adnak, így te nem is lehetsz ÁFA csaló, legfeljebb a terem. Egyébként a lottón van ÁFA? Szerintem ezekre a termékekre nem vonatkozik az ÁFA törvény. Ld:
Dokumentum
86.§ i)

Poszi
Válasz Bumbanas kommentjére
2009. okt. 29. 10:32

Ez az ÁFA megjegyzésed - már bocsánat - hülyeség. Ha pókerezel nem veszel semmit. Szolgáltatást veszel igénybe, amelynek a díja a rake vagy fee, de neked erről se számlát, se blokkot, se semmit nem adnak, így te nem is lehetsz ÁFA csaló, legfeljebb a terem. Egyébként a lottón van ÁFA? Szerintem ezekre a termékekre nem vonatkozik az ÁFA törvény. Ld:
Dokumentum
86.§ i)


Kedves Bumbanas - azt hiszem félreértetted a megjegyzésemet (vagy Én nem voltam pontos).

Igen a rake-ről mondtam, hogy jól el lehetne rajta vitatkozni, hogy a szolgáltatónak kellene-e és ha igen hogyan ÁFA-t kivetnie és bevallania ezzel kapcsolatban. Természetesen a szolgáltató feladata felszámítani és bevallaniaz ÁFA-t így értelemszerűen neked ebben a témában felelősséged nincs.

A lottóra vonatkozó kérdésdbe nem mennék bele, mert nem ismerem a Szerencsejáték Törvényt, ennek szerintem semmi köze nincs a témához.

Balibá
Válasz Poszi kommentjére
2009. okt. 29. 11:27

Ha nyerek a CASINO-ban a ruletten kell adózni?
Meg eddig a tippmix nyereményből se adóztam kellett volna?
Ha kiutalom a pénzt egy siteról ahol van casino is meg poker is kell adózni?

Na ezek érdekelnek. Most jelenleg mi után kell adózni?

R1per2
Válasz Balibá kommentjére
2009. okt. 29. 11:35

Casinoban kérhetsz igazolást, hogy onnan származik a jövedelmed, és az után nem kell adózni. Ugyanígy a tipmix után sem, ha jól tudom.

Online site-ról is kéne kérni igazolást, de nem sokra mész vele, mert ők nem fizetnek a magyar államnak koncessziós díjat. Magyarul fizetned kell utána adót ugyanúgy, mint bármilyen más jövedelmed után (lásd menyasszony tánc).

weeee7
Válasz Balibá kommentjére
2009. okt. 29. 11:36

Ha nyerek a CASINO-ban a ruletten kell adózni?
Meg eddig a tippmix nyereményből se adóztam kellett volna?
Ha kiutalom a pénzt egy siteról ahol van casino is meg poker is kell adózni?

Na ezek érdekelnek. Most jelenleg mi után kell adózni?


magyar kaszinóban rulett - nem kell (mert a kaszinó befizeti a nem kevés koncessziós díjat)
tippmix, lottó - nem kell (mert szerencsejáték zrt)
online poker - kell (ki tudja mi a helyzet)

röviden és tömören.

Balibá
Válasz weeee7 kommentjére
2009. okt. 29. 11:45

A könyvelőm azt mondja nem kell. És mennyit kell jelenleg fizetni? mi után?
Ezt senki nem tudja?

Bélabácsi mit fizet? Van már erre specializálódott ügyvéd? Kéne egy precedens értékű űgy ezzel kapcsolatban.

Ha befizettem 1.000.000 Ft-ot eddig különböző siteokra, és most kiveszek 900.000-et akkor mi van leadozok a kivett pénz után mert beírom a bevallásba?

Vagy nem írom be és amikor vagyonosodási eljárást indítanak akkor kell kibogózni hogy mi honnan van és ha több a kivétel mint amit befizettem az után kell adózni utólag vagy mi?

arcsen
Válasz weeee7 kommentjére
2009. okt. 29. 11:49

Nagyon nem ertek a temahoz, de vmi olyasmi dereng, h vmi egyezmeny miatt nem lehetseges kettos adoztatas. Tehat ahova a terem be van jegyezve, ok nyilvan fizetnek vmit az adott allamnak, es akkor a jatekosoknak mar nem kell itthon. Ez sajna valszeg nem igy van, de en ilyesmit hallottam, fel fullel....

R1per2
Válasz Balibá kommentjére
2009. okt. 29. 11:53

Ha beteszel 1 milliót és kiveszel 900ezret, akkor -100ezerbe vagy, azután jó hogy nem kell adóznod.
Gyakorlatban itt az adózás akkor kerül szóba, amikor plusszban vagy, és a keletkezett jövedelmedből szeretnél venni valami értékeset, kocsit, házat.
Akkor tudnod kell igazolni honnan a pénz, de méginkább azt, hogy adóztál e utána.