Double or nothing SNG

[bromberg]

Leírom akkor:
Létezik 1, 2,5 és 5 dolláros DoN többek között:

Befizetek 1,1 dollárt, ha nyerek 2 dollár, a haszon 0,9 dollár.
Ha veszítek, befizetek 2,75 dollárt, ha nyerek az 5 dollár, a haszon 5-2,75-1,1=1,15 dollár.
Ha veszítek ezen is, akkor befizetek 5,5 dollárt, ha ott nyerek, akkor 10 dollár, a haszon 10-5,5-2,75-1,1=0,65 dollár.

Amikor egyszer nyertem, elindulok ismét az 1 dollároson.

Zozy

Azaz a 3. lépcsőben már 5,5 dollárt kockáztatsz 0,65 dollár haszonért. Vezesd még tovább 3-4 lépcsővel, akkor már 100 dollárt fogsz kockáztatni kb 0,4 dollár haszonért... Bravo! :-)

(Egyébként ruletten sem nyerő stratégia. Ruletten nincs nyerő stratégia.)

[ZozyHUN]

Szerintetek van olyan játéknak értelme, hogy elindulsz egy alacsonyabb limiten, ha nyersz, akkor újból azon mész, ha vesztesz, akkor feljebb lépsz egy szintet? (1->2,5->5 dollár, annál feljebb nem). Igaz így sokkal kevesebbet nyerhetsz egyszerre, de szerintem nem lesznek akkora ingadozásaid, ami lélektanilag számomra nagyon fontos.

Na akkor újra. Az eredeti hozzászólásomban szerepel egy fontos dolog, amit nem vett figyelembe senki 5 dollárnál nem megyek feljebb a BRM miatt, annyira nem vagyok hülye. De ha felmegyek 5 dollárra, akkor egy ideig ott is maradok, amíg pluszban nem lesz az a sorozatom (itt jöhet be esetleg az, hogy szerencsétlen leszek és bukok 10-et zsinórban, de azt egyéb stratégiával is elbuknám...)
Egyébként tényleg hasonlít a rulettes duplázásra, de itt nem annyira véletlenszerű az egész. A rulettet nem lehet ésszel játszani.

[ZozyHUN]

Akkor örülj hogy ilyenek! És ha szűken calloznak és szélesen tlják be akkor nem fungame megy hanem jó játékosok Csak abba gondolj bele, hogy azonos stackméreteknél ICM szerint bárki any2 pushon van és a nagyvakon kíül mindenki csak AAval adhatja meg! (NV vakfüggően kicsit szélesebb)

Most belegondoltam, és igazad van. Bár nem hiszem, hogy 1-2 dolláros DoN-on profik vannak, a SharkScope sem erről árulkodik szerencsére. Így gondolom az ICM-et is csak hírből ismerik, inkább arra gyanakszom, hogy utánozzák azokat a jó játékosokat, akikkel együtt játszanak, mert látják, hogy nekik beválik az any2 push.

[Sai]

Na akkor újra. Az eredeti hozzászólásomban szerepel egy fontos dolog, amit nem vett figyelembe senki 5 dollárnál nem megyek feljebb a BRM miatt, annyira nem vagyok hülye. De ha felmegyek 5 dollárra, akkor egy ideig ott is maradok, amíg pluszban nem lesz az a sorozatom (itt jöhet be esetleg az, hogy szerencsétlen leszek és bukok 10-et zsinórban, de azt egyéb stratégiával is elbuknám...)
Egyébként tényleg hasonlít a rulettes duplázásra, de itt nem annyira véletlenszerű az egész. A rulettet nem lehet ésszel játszani.

A rulettnél minél több lépcsőt engedsz meg magadnak annál kisebb az esély a bukásra, hosszútávon minimális szórással lépkedsz felfelé (ha egy sorozatot tekintünk egy játéknak), majd egyszercsak becsődölsz (kicsivel több, mint (1/2)^k eséllyel bukod el mind a k lépcsőt, azaz átlagosan 2^k sorozatból 1-nél "bukod a rollt".

Ehhez képest a Te duplázási stratégiád annyiból jobb, hogy 1/2-nél vélhetően nagyobb esélyed van nyerni, viszont annyiból rosszabb, hogy a rake miatt nem jönnek ki szépen a számok, valamint ha vesztesz, akkor duplaannyi téten valszin kisebb esélyed van nyerni (magasabb téten jobb játékosok vannak átlagosan).

Adnod kellene becslést arra vonatkozóan, hogy mennyi eséllyel buksz 1$-oson, 2.5$-oson és 5$-oson (ezek kijönnek az ITM%-ból elég nagy minta esetén), (legyen p1,p2 és p3), mindhármat p1*p2*p3 eséllyel fogod bukni, azaz 1/(p1*p2*p3) sorozatonként bukod mindhármat. Szerintem ezzel csak növeled a szórást nem csökkented, mert fölfelé párcentenként haladsz, lefelé viszont 9$onként.

A módosítás, hogy 5$-on maradsz, ameddig plusszos nem leszel meg egy másik témakör, inkább a "napi fix bevétel"-re hasonlít, ami néhány ember szerint működik, sokak szerint pedig nem.

[ZozyHUN]

Akkor matekozzunk:
Tfh. 1 dolláron 60%, 2,5 dolláron 58%, 5 dolláron 56% az ITM (ez csak egy teszt eset, nekem 2,5 dolláron jelenleg magasabb, mint 1 dolláron).
1000 játékot játszunk:

1. eset: végig 1 dollároson játszunk, ekkor 1000*1,1=1100 dollárt fizetünk be és 600*2=1200 dollárt kapunk, a haszon $100.

2. eset: végig 2,5 dollároson játszunk, ekkor 1000*2,75=2750 dollárt fizetünk be és 580*5=2900 dollárt kapunk, a haszon $150.

3. eset: végig 5 dollároson játszunk, ekkor 1000*5,5=5500 dollárt fizetünk be és 560*10=5600 dollárt kapunk, a haszon $100.

4. eset: alkalmazzuk az én stratégiámat azzal a megkötéssel, hogy ha sorban elbuktuk mindhármat, akkor kezdjük megint 1 dollárról: 638*1,1+255*2,75+107*5,5=1991,55 dollárt fizetünk be, és 383*2+148*5+60*10+47*0=2106 dollárt kapunk, a haszon $115,45.

Mindenképpen nyereséges leszel az ITM miatt, de nem mindegy, hogy mennyire, plusz ugye a rakeback is számít és egyéb bónuszok. Ha gondoljátok, akkor írok erre egy kis programot a hétvégén, hogy lehessen játszadozni a számokkal, egyelőre elképzelésem sincs arról, hogy milyen ITM-nél melyik stratégia lesz a jó. De biztos lesz olyan, ahol a sima, és biztos lesz olyan is, ahol az enyém (mint itt is).

Javítva, igazad van Romsy!

[Romsy]

És az neked jó, ha 1568 játék alatt nyersz 176$-t, vagy 1400 játék alatt 160$-t, amikor 2.5$-oson 1000 játék alatt nyersz 150$-t?

Te magad számoltad ki most, hogy neked 2.5$-oson éri meg a legjobban játszani, ennek ellenére be akarod bizonyítani hogy mégsem?

[ZozyHUN]

És az neked jó, ha 1568 játék alatt nyersz 176$-t, vagy 1400 játék alatt 160$-t, amikor 2.5$-oson 1000 játék alatt nyersz 150$-t?

Te magad számoltad ki most, hogy neked 2.5$-oson éri meg a legjobban játszani, ennek ellenére be akarod bizonyítani hogy mégsem?

Várj, igazad van, elkeféltem, mindjárt javítom, csak meló közben nem tudok többfelé figyelni.

[Lordius]

A legjobban az éri meg ha a Br-edet felviszed 5$-os játékokra, mert onnan más kisebb a rake.

[Vika]

Akkor matekozzunk:
Tfh. 1 dolláron 60%, 2,5 dolláron 58%, 5 dolláron 56% az ITM (ez csak egy teszt eset, nekem 2,5 dolláron jelenleg magasabb, mint 1 dolláron).
1000 játékot játszunk:

1. eset: végig 1 dollároson játszunk, ekkor 1000*1,1=1100 dollárt fizetünk be és 600*2=1200 dollárt kapunk, a haszon $100.

2. eset: végig 2,5 dollároson játszunk, ekkor 1000*2,75=2750 dollárt fizetünk be és 580*5=2900 dollárt kapunk, a haszon $150.

3. eset: végig 5 dollároson játszunk, ekkor 1000*5,5=5500 dollárt fizetünk be és 560*10=5600 dollárt kapunk, a haszon $100.

4. eset: alkalmazzuk az én stratégiámat azzal a megkötéssel, hogy ha sorban elbuktuk mindhármat, akkor kezdjük megint 1 dollárról: 638*1,1+255*2,75+107*5,5=1991,55 dollárt fizetünk be, és 383*2+148*5+60*10+47*0=2106 dollárt kapunk, a haszon $115,45.

Mindenképpen nyereséges leszel az ITM miatt, de nem mindegy, hogy mennyire, plusz ugye a rakeback is számít és egyéb bónuszok. Ha gondoljátok, akkor írok erre egy kis programot a hétvégén, hogy lehessen játszadozni a számokkal, egyelőre elképzelésem sincs arról, hogy milyen ITM-nél melyik stratégia lesz a jó. De biztos lesz olyan, ahol a sima, és biztos lesz olyan is, ahol az enyém (mint itt is).

Javítva, igazad van Romsy!

Hidd már el, hogy a hókuszpókusz helyett sokkal jobban jársz, ha megkeresed a jobb bónuszokat (azt ugye nem kell írnom, hogy lényegesen könnyebben kiszedhetők DoN-okkal, mint cashgame-mel, ráadásul több is közel 100% rakeback-et jelent), és egy limiten tolva (mondjuk 2+0,2-n) kiszeded ezeket. Ha nem kell kivenned a pénzből megélhetésre, egyéb dolgokra, majdnem pillanatok alatt azt fogod tapasztalni, hogy megvan a roll az 5-10 dolcsis dupla vagy semmikre.

Fel nem foghatom, hogy ezen út helyett miért töröd a fejed egy olyan stratégián, ami filléreket hoz a szükséges befektetéshez képest, mindezt - a várható nyereséghez képest - hatalmas kockázatért. De ahogy érzed...

[tomy123]

Teljesen igazad van Vika!
Nézd meg Ceewyl-t, biztos nem foglalkozik ilyen elméletekkel, hanem leül játszani és 100$-oson aprítja a népet. Követendő példa!