NL200 AA 3betpot, oop, turn?

[Beckham087]

Régi handeket nézek, így amit anonimon játszottam az most infó nélkül megy.
Ez is egy ilyen.


$1/$2 No Limit Holdem
HoldemManager
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
UTG Player 5 ($252)
CO Player 6 ($85.45)
BTN Player 2 ($95)
SB beckham087 ($222)
BB Player 4 ($250)

Pre-Flop: ($3, 5 players) beckham087 is SB
Player 5 raises to $6, 2 folds, beckham087 raises to $22, 1 fold, Player 5 calls $16

Flop: ($46, 2 players)
beckham087 bets $28, Player 5 calls $28

Turn: ($102, 2 players)
beckham087 ($172)?


Ki hogy játszaná, ismeretlen ellenfél ellen?
Lehetőleg riverig menő terv legyen, és mérjünk fel több opciót. Értem így pl hogy mi van ha megy a 2nd barrel de visszaemel rá stb.

[wildchild]

Hmm igy eleg nehez info nelkul,legalabb ha tudnank hogy reg vagy fish volt-e. Reg ellen anon asztalon vszinu c/foldon lennek, a poziciok miatt, en ugy vettem eszre sokkal szukebbek a rangek ellentetben a normal asztalokkal szemben. Ja mellesleg QTx r flopon c/raiselni TT-t miutan sbbol csak flatelted a Co openem nagyon gonosz move

[rockett]

Saját elgondolás: Hogy mit is játszunk, ahhoz próbáljuk meg feltérképezni az ellenfél ranget. Tegyük fel, hogy egy nem teljesen eltévedt emberről van szó, neadjisten regular Akkor sztem itt a range amivel callolhatja a 3betet és a flop cbetet is: ATs, AJs, AKs, KQ, KTs, KJs, JTs, AQ 99-TT-JJ és a slowplayelt QQ-KK-AA.

Sok FD-t tettem a kezébe ami ellen nagyon jók vagyunk, az egy párok ellen is jók vagyunk (AQ, AKs ha javult. A KQ ellen már bajban vagyunk) 99-TT-JJ-t már elfog dobni egy turn betre minden bizonnyal ha esetleg ott is AA akkor ugye split, ha QQ-KK-t slowplayelt akkor van komoly gond.

Azért, most úgy gondolom, sok rosszabb lap fog nekünk fizetni, ezért bűn lenne checkelni turnön (+ ingyenkártyát adni enemynek), így fél potot b/f-nék turnön, majd minden nem treff riveren is. Ott inkább c/f
Ha nem regularról van szó, még inkább előfordulhat az FD, így nagyobbat betelnék a turnön, és minden nem treff riveren.
Ha óvatosra vennénk a figurát és nem barellezünk a turnön, akkor turn c/c, és riveren ha nem jön ijesztő lap, akkor lehet, hogy megint c/c, ha jön valami nagyon rossz (K, Q, treff) akkor inkább c/f

[rusherninja]

flop bet turn cr shove ha turn xbl akkor river vbet

[Katzorka]

Turnig std a hand. Turnon sosem checkelném mert ott a rangem 100%-ával nyitok (blöffökkel, kész lapokkal, gyak mindennel), így ha checkeled pont akkor tehet AK ill. erős lapokra. Push nem rossz alternatíva, hiteltelen szvsz, de lehet hogy még jobb egy 1/2-nél kicsit nagyobb bet és akkor riveren már valszeg nem bír dobni. Az oddsa sem lesz már meg fd-vel tartani.
Jah és ez nálam valuera megy, az egyetlen lap amitől tartanod kell a KQ, illetve még a flushdrawk ellen védeni.

[Beckham087]

Ja mellesleg QTx r flopon c/raiselni TT-t miutan sbbol csak flatelted a Co openem nagyon gonosz move

Jó akkor már tudom ki vagy
Amúgy nálam gondolom olyan feszesek voltak a statjaid, hogy úgy gondoltam TT-vel nem éri meg 3betelnem. Kicsit be is tett előtte mikor 6% 4bettel 4betelsz, és dobtál az all-inemre, nyilván AA-m volt...

Azért, most úgy gondolom, sok rosszabb lap fog nekünk fizetni, ezért bűn lenne checkelni turnön (+ ingyenkártyát adni enemynek), így fél potot b/f-nék turnön, majd minden nem treff riveren is. Ott inkább c/f

Azt ugye tudod hogy mivel egy 3betpot ezért riveren már nincs 1/2pot/fold, ott már csak AI van.

Turnig std a hand. Turnon sosem checkelném mert ott a rangem 100%-ával nyitok (blöffökkel, kész lapokkal, gyak mindennel), így ha checkeled pont akkor tehet AK ill. erős lapokra.

A kérdés hogy ha valuere megyünk akkor mi fog fizetni? Nem dobatunk el túl sok PP-t illetve Qx-et amivel riveren esetleg megadna?
És ha ránktolja akkor call vagy fold? Szvsz ha FDvel nem emelt vissza flopon akkor turn 1/2 potra sem fog, max JTs-el.

[chivasr911]

ha volt róla legalább 2-3 hand akkor megnézném az előző partikat hátha openlimpelt vagy minidonkolt ha van annyi timebank
ha reg, a turn ch river vbet-et szűkebben fogja callozni, mint itt a barrelt, ha jól értem, hogy ez egy anomim asztal, akkor gondolom keveset calloznak 3betet ebben a szituban, ha nálunk lenne az akkor én biztosan ch/f-oldnám, így nem tudom mi a jó, van blockerünk az AQ-AK-ra, amit nem is biztos, hogy hív... Én a ch/f és a bet 1/2pot river ollé-t közül választanék, az döntene mennyi fish van ezeken az asztalokon.

[Katzorka]

Bármi ami flopon sd képes volt. Qx (elsősorban AQ, KQ ver, JQ, QT), PP 88-JJ ezekben a lapokban riveren sem szedsz ki valuet, mivel mögédpasszol és ha betelsz riveren előbb fog téged AK-ra tenni mint ha turnon barellezed. Rá kell bízni a döntést, ha Qx-el megad turnon akkor már riveren sem engedi, ugyanez a helyzet PP esetén. Ha checkeled szinte mindent elpasszol (sd képesek+draw), pedig a drawból egy jól méretezett turn bettel még bőven ki lehet szedni a valuet vagy akár rád is tolhatja.

[wildchild]

Bármi ami flopon sd képes volt. Qx (elsősorban AQ, KQ ver, JQ, QT), PP 88-JJ ezekben a lapokban riveren sem szedsz ki valuet, mivel mögédpasszol és ha betelsz riveren előbb fog téged AK-ra tenni mint ha turnon barellezed. Rá kell bízni a döntést, ha Qx-el megad turnon akkor már riveren sem engedi, ugyanez a helyzet PP esetén. Ha checkeled szinte mindent elpasszol (sd képesek+draw), pedig a drawból egy jól méretezett turn bettel még bőven ki lehet szedni a valuet vagy akár rád is tolhatja.

Ezert kene tudni,hogy reg vagy fish volt-e, mert anon asztalon reg defending range a poziciok miatt (utg vs sb) nagyon eros TT+/AQs/AK, talan KQs kizarolag szerintem. Mivel nalunk van 2 db A igy AQ combok jelentosen lecsokkennek, KQ ver turnon szal nemsok valuet latok egy turn betben, illetve ertelmesebb reg ellen riverbetben sem mivel ahogy irtad o onnantol minden betre foldolni fog mid ppkel.

[Beckham087]

Legyen akkor reg, sőt valószínűleg reg volt, abbol kifolyólag ahogy én játszottam.

Mivel nalunk van 2 db A igy AQ combok jelentosen lecsokkennek, KQ ver turnon szal nemsok valuet latok egy turn betben, illetve ertelmesebb reg ellen riverbetben sem mivel ahogy irtad o onnantol minden betre foldolni fog mid ppkel.

This. Annyit tennék hozzá, hogy egy check tőlünk megadja neki az esélyt blöffre, ami legtöbbször semi blöf lesz FD-vel.

Így ezek után szerintem a legjobb talán a turn c/rai, illetve ha mögécsekkel turnön, akkor minden riveren c/c mivel vbetünk nem nagyon lesz sehol. Kivétel az A.