NL30 alsó szett donkbet ellen

[BurnLikeHell]

sziasztok!
nem tom ti hogy vagytok vele:
5 résztvevős a pot
GEKKO OOP megadott
beledonkol flopon

preflop
tehát GEKKO range preflop egyszínű kapcsolódók, egyszínű lyukas kapcsolódók, egyszínű broadway lapok, kis és közepes zsebpárok... esetleg AQ, KQ, de ezek már nem valószínűek...

flop:
a donkolás után a fenti range alapján kész flushe lehet, vagy set. mivel nálunk a bottom set, ezért kb. minden ver. 5way nem blöfföl. preflop nem callozik T7s-el, sőt más két párja sem lehet. tehát:
- flösh,set lehet nála
- 2 pár szinte biztos, hogy nem lehet nála
- nem blöfföl 5 résztvevős potban
- AT,KT a range legalja, és sokkal szélesebb
- a range nagyrésze ver

konklúzió: flop easy fold.

[R1per2]

Szerintem a call itt jobb pozícióban, későbbi utcákon is lehet még értéket nyerni a fishtől.
Gekko ellen nyilván nem calloljuk végig, ha nem fullosodunk, gyengébbel nem fog végigdonkolni 3 utcát.

[BelaKecske]

utólag én is ezt tenném. Bár ezzel is az a baj, hogy turn sem tudunk már legtöbbször szettre callolni a nagy pot miatt, nem marad io meg stack riverre. Bár turn donkra asszem már lehetne dobni nyugisqan, nem leszünk elől.

Kérdés persze, hogy vajon be tud e kerülni ha turnre odaérünk flöss ellen, vagy óvatos lesz az ellenfelünk pl egy T magas flössel.

[Epiman]

Raise szóba sem jöhet ebben a partiban.
Call és turntól, emelés mértékétől és attól, hogy a fish bennmaradt-e a partyban, call vagy fold, illetve flop fold, amit ritkán mondok setre, de azt hiszem itt nem hibáztatnék senkit, ha inkább eldobná.

[BelaKecske]

sokan írtak először sima raise-t a fish miatt ,de utólag egyre rosszabbnak tartom.

[R1per2]

Egyedül az ász pikkel tudom elképzelni esetleg, hogy beledonkol, de eleve nagyon kevés Axo Kxo van a rangében, azokat eldobja preflop.
Monoton a board, az egyszínű lapokkal kész a flushe. Floppon biztosan nem dobnám, bőven megvan az oddsunk a javulásra harmadikként, és pont a fish fogja beszippantani későbbi utcákon a partiba. Kizárt, hogy flushökkel check/foldot játszana csak azért mert páros lett a board. Lelki szemeim előtt már látom, ahogy 3x-ozom a stackem GEKKO136 flop flushe és a fish turne javuló drillje ellen.

[BurnLikeHell]

lelki szemeimmel azt látom, ahogy fullosodás után elbúcsúzol a stackedtől és a 300bbs pottól GEKKO136 777TT fullja ellen

[pokermadness]

eldobni JÁTÉK KÖZBEN nagyon lehetetlennek érzem, sőt.. szinte lehetetlen is, ha azért calloltunk PF, hogy szetesedjünk, akkor miért foldolnánk?! ilyen flopon viszont utólag elemezve, GEKKO statjait jobban kivesézve majdnem tuti, hogy hátul vagyunk. Flopon tudunk callolni, ha flusht feltételezünk nála. érdekes hand am, valszeg tönkre megyek flopon én is ettől függetlenül, hogy lehet (biztos?!) a fold a +EV-sebb move :S better luck!

[redoubtable]

Sohasem dobnám el a floppon!

[BurnLikeHell]

a fold nem +EVs move, hanem 0 EV-s.

az meg hülyeség, hogy miért adunk meg, ha dobunk flopon... azért adunk meg, mert +EVs a megadás, de nem minden szitu az, ahol betalálunk.

itt azért dobnék mert:
- valószínűtlen, hogy flöshhúzóval így játszik, inkább flöshök vannak a range-ben
- nem lehet nála két pár
- és simán lehet nála magasabb full is. ha esik a fullunk, akkor simán kifizethetjük
- ha flösh van nála és fullosodunk akkor is simán lehet dob egy nagy nyitásra (pl. egy kisebb flush-t), tehát nincs akkora impled oddsunk

ha pl A3Q vagy KJ3 flöshhúzós/szivárvány boardon flopolnánk set-et akkor el nem dobnám.