Azt hiszem én is sokat fejlődtem mindset szempontjából az utóbbi egy évben, és szerintem is fontos része a pókernek. Nyilván valószínűleg nálad rendben van, sikeres vagy a te limitjeiden, megcsináltad kétszer az SNE-t, szóval azt gondolom, hogy motivált vagy és fejben is minden rendben van. Ez talán az élet más területén is igaz rád. De azért lássuk be, hogy vannak kicsit lustább emberek, kevésbé motiváltak, illetve olyanok is, akik ugyan próbálnának fejlődni, de mégsem haladnak olyan nagy tempóban. Ismerek nem egy-két olyan játékost, akik amúgy játék szempontból nem számítanak fishnek, viszont olyan mindeset problémákkal rendelkeznek, mint például 1 óra játék után kiszállnak, ha nyerőben vannak, de ha bukóban, akkor tolják tovább. Vagy például akkor tanulnak többet, ha bad beat van, jó szériában meg nem foglalkoznak az elemzéssel. Esetleg túlságosan eredményorientáltak, beszólogatnak fisheknek, ha buknak egy nagyobb kasszát, facebookoznak játék közben, lehetne még sorolni. Lehet ezek egy nyerő sikeres játékosnak alapvető butaságoknak tűnnek, de hidd el, hogy azért néhány játékos elköveti ezeket, vagy ehhez hasonló hibákat.
És úgy érzem, hogy ezekben ugyanúgy hatékonyabban lehet fejlődni ha mások tapasztalatait is hasznosítod, mint a játék elméleti részében.
Azért azt is hozzáteszem, hogy nyilván nem ez a legfontosabb a pókerben, az játék elmélete fontosabb, de ha valaki sokat tiltel, kevésbé motivált vagy sok mindset problémája van, akkor miért ne foglalkozhatna vele?
nem jutunk előre ha (sem egyénileg, sem a közösség) ha nem fogunk tudni közösen közös nevezőre jutni. mindkét oldalnak meg kell tudnia a másik szemszögéből nézni minden egyes dolgot, és nem csak a sajátjából. (mint tudjuk ez azon tulajdonság amire szerintem kapcsolatok terén is nagyon kevesen képesek, ezért is működik csomó kapcsolat úgy, ahogyan működik)
teljesen értem azokat, akik így első reakciókból, és a mondhatni ehhez tartozó amolyan titkolózásból kiindulva azt gondolják amit gondolnak, mivel olyan alapvető prekoncepcióink vannak sok dologgal kapcsolatban, hogy rögtön szkeptikusak vagyunk velük szemben.
engem mondjuk olyan apró dolgok "zavarnak" csak, hogy olyanba nem gondolnak bele az emberek, hogy pl. egyes emberek akik szerintem relative sokat segitenek a forumnak mint a srácok zöme a csapatból (én nem posztolok sokat, ezért egyáltalán nem is sorolnám magam ide), azoknak a szava semmit sem számít. tudjátok, hogy egyáltalán nem azt írom hogy feltétel nélkül higgyünk el mindent csak azé' mert sok hsz-e van, hanem azt hiányolom hogy az emberek megnézzék abból a szemszögből a dolgokat, hogy basszus, Ő azért csak nem megy bele olyan dologba amit nem érez számára +ev-nek. tehát hiába hitelesebbek egyes emberek a fórumokon, ha mégis ugyanazon általánosítás alá vannak vonva.
szvsz erősnek érzem azt a kifejezést, hogy a mental game csak másod-, esetleg harmadlagosan fontos tényező a játékban. szerintem mindennek az alapja, minden belőle fakad. a mental game az én meglátásom alapján nem csak arról szól, hogy hogyan ne tiltelj, hanem az egész gondolkozást felöleli ami az egészhez szükséges. amíg pl. motivációs gondokkal fogsz küzdeni, (valljuk be, vagyunk páran) vagy rosszul állítod fel a céljaidat (és ezen kívül még rengeteg dolog van), addig meg is szakadhatsz, akkor sem fogsz elkezdeni tanulni, mert nem válik a belső meggyőződéseddé, hogy az bizony kell Neked.
szóval relax srácok, és próbáljuk meg nyugodt hangnemben folytatni a "vitát".
Gondolom mindenki tud olvasni! lehoztam itt egy 3 részes gondolatsort, amit megnéztetek több mint ötezerszer. ott volt , van el lehet olvasni, világosan látszik, hogy mit és hogy gondolok.
Ezen felül vannak további meglátásaim, amelyeket nem írtam bele - értelemszerűen a leghaladóbbak, a leglényegesebbek.
Szerettem volna, ha megvitatjuk a fórumokban vagy blogban, ez elmaradt.
Ezért mondtam, hogy akit ez érdekel, az vegye fel velem a kapcsolatot, és kötetlenül elkezdünk elemezni.
Aztán kiderült, hogy a jelentkezők számára az lenne a kényelmes, ha elmondanám a dolgokat - magamtól.
Ezt a folyamatot dokumentáljuk, és elneveztük Nyerő Oldala Projektnek.
Nagyon sokan közületek spórolhatnának időt, energiát, azzal ha a lényegről beszélnének, azt tennék ami célszerű! (pl attól kérdeznek akitől érdemes)
Ilyen és ehhez hasonló dolgokat is megtárgyalunk, amellett, hogy elmondom asrácoknak, hogy mi "kell" ahhoz, hogy ne olvasó bírjál lenni egy közel 30 oldalas póker tanulmánynak, hanem legyen tudásod, és főleg bátorságod arra, hogy a véleményednek hangot adj.
Én ezt így tudtam, így tudom csinálni, nekem ez így sikerül. Minden kritikát is elfogadok, de csak azzal azonosulok, amelyiket értelmesnek találom.
Sok mindenben szabad kivetni valót találni, lehet jobban csinálni.
Aki érti érti aki nem nem, ez is arról szól, pont mint a póker, hogy meg kell tanulni menet közben megváltoztatni a célt!
Ha ezt megértitek, és elfogadjátok, akkor vegyük úgy, hogy ki is jártátok a "tanfolyamot" további szép estét, és trollkodás helyébe pici önkritikát, és gondolkodást.
Emlékeztek az arcra aki csajozni akarta megtanítani a "sok lúzer akadémiás ragyás kockát"? Na ő is valami hasonlót tolt!
Ezt nem oltásból írtam, csak tényleg eszembe jutott a srác, meg az, hogy milyen jókat mosolyogtam anno a törekvésein! A hülye pókereseknek meg nem kellett a p*na, pedig csak annyit kért, hogy tanítsátok meg játszani!
B*zik vagytok!
B*zik vagyunk!
"Az tény, hogy változik a világ, de, hogy a mikro szinten is ez agresszív cbet postflop megy azért ez durva."
"Akkor minek az ante magyarázd már el? hogy gyorsabban fogyjon a zsetonom? tehát 2 9 különböző színnel megadok mert cassa mániás vagyok(játékkényszer),gyakorlatilag az ante korszakban nincs játék "leszarombebaszom".És különben is ha ante- t hallok vak allin minden leosztásnál oszt lehet játszani."
Na mostmár kezd kialakulni nagyszerű.
Zbacsi, nem értek veled egyet a mental coaching nagyon is fontos, sőt merem állítani a mai világban lassan fontosabb mint a matematika, hogy az ember folyamatosan fejlődni tudjon és magában megbízzon. Matekból sokszor elég az alap, pszichológiából meg nagyon sokan el vannak veszve. Nem véletlenül van ugyanez a tőzsde világában.
Ami nekem nem tetszik és ezt holdenper szépen elmondta, a tálalás.
Számomra itt elbukott:
"A nézeteim iránt amúgy fogékony Jelölt Urak fogadókészséget felváltotta az az igény, hogy a titkokat a lehető legnagyobb mennyiségben plántáljam a fejükbe"
Nem nézeteket kell megosztani, hanem az emberből kihozni azt ami már benne van, csak nem tud vele mit kezdeni. Valamint ez nem titkokról szól, hanem egy külön ágazata a tudásnak, amit szakszerű módszerekkel kell elmondani.
Lucsi valószínüleg ért hozzá profin. Itt egy komoly de lelkes amatőrizmust vélek felfedezni, ami persze nem baj, nagyon nem, de akkor a tálalás már sok.
Szóval holdi: like neked
A nyúl baszhatja. Élesbe' hátulról.
snghud.com
Nekem kellene egy pókeres munkahely. Alkalmazott agyam van, nem tudom magam eléggé motiválni.
Szóval bemennék valahová, lenne egy pókeres főnököm, aki megkövetelné a napi handszámot, és aztán tolnom kellene napi 8-12 órában. Utána hazamennék. Vannak ilyen pókeres műhelyek? Olyan lenne, mintha irodában dolgoznék. Ja és kellene fix fizu mellé. Szóval mintha biztosítási ügynök lennék, aki havi fix + bónuszt kapna. Annyira szeretném! Unok egyedül, otthon játszani munkatársak nélkül. Magányos a szívem!
"A szerencse a mi oldalunkon, ám ha ez az ingatag szajha bizonyítja igaztalanságát, akkor istenekként harcoljunk úgy az ellennel, hogy a véres és gyászos győzelem íze, mint hamu öntse el ajkaikat." Knight of Badassdom
"Nem nézeteket kell megosztani, hanem az emberből kihozni azt ami már benne van, csak nem tud vele mit kezdeni. Valamint ez nem titkokról szól, hanem egy külön ágazata a tudásnak, amit szakszerű módszerekkel kell elmondani."
- És ha a tudásnak azt a "külön ágazatát" nem osztod meg mindenkivel - akkor az a kívülállók számára "titok" marad.
Amúgy teljes vakvágányra tettétek az egész topikot megint. Ezért is hagytam ott a "Fejlesztési ötleteket."
A másik: modoros a szöveg.
Igen az, ebben a közegben. Máshol meg választékosnak mondják.
De majd azon leszek, hogy közérthető legyek, és többször mondom, hogy: LOL
Játék, tanulás (oktatóvideók, cikkek, fórumozás, stb), saját játék elemzése.
Arsen: Persze a mental game is fontos része a játéknak, de amíg micro-low limiten BE vagy, vagy bukó, vagy csak kis nyerő, addig inkább a játékod fejleszd, aztán ha meg már jó vagy, akkor told, mert ha mentálisan nagyon képben vagy, de közben zéró a tudásod, és alig játszol, akkor nem érsz sokat azzal, hogy csillagos ötös a mindseted.
Ha már képben vagy, hogyan kell játszani az általad választott játékot, és hajlandó vagy normális időt fektetni a grindba is, viszont gondjaid vannak DS-nél, vagy motivációban, time managementben, vagy egyéb ilyesféle dologban, akkor megéri foglalkozni vele.
Persze ez se feltétlenül igaz. Mindenki maga érzi (vagy legalább kellene, hogy érezze), hogy milyen területen van szüksége a fejlődésre. De szerintem a kezdőbb játékosoknak nagyobb a szüksége alapvető fejlődésre (rangek, matek, lineok, mikor ki mit reppel, blöffszituációk, stb).
Tir-X: Nekem sincs bajom alapból a projecttel, csak kicsit rosszul van tálalva. Ez a "Nyerő oldal Mental Coach Project" durván fellengzősen hangzik...egyáltalán miért kell elnevezni, egy elvileg amatőr mentalos dolgokkal foglalkozó műhelymunkát? Illetve a körítés, amit írt, írtak róla a résztvevők, az finoman szólva érdekes.
Ha nem akarják eladni az egészet, akkor minek topicot csinálni neki, meg felhajtást?
Ja, hogy azt akarják, hogy mi is részt vegyünk benne?
Akkor miért nem fogalmaznak egyenesen, hogy miről szól ez az egész, milyen témákat szeretnének megvitatni?
Vagy most ez csak a felsz*pás része, és majd ha a társaság összegyűlt a topicba, akkor lerántjátok a leplet arról, hogy mi is lesz itt? De ha annyira fontos/érdekes, akkor minek ez a + felhajtás?
Mooshoo: he's repping the jackson five
Mooshoo: don't hate