Nagyon tetszik ez a hand, szerintem sokat lehet rajta gondolkozni...
Ellenfélről és magadról sem írtál semmi infot, pedig itt szerintem nagyon is lényeges (nem a river bet/fold miatt, hanem a rangek felállítása végett).
CO stealed nem ártana tudni, és hogy BTN mennyit 3beteli a CO emeléseket, illetve mennyi a BTN coldcall %-a. Ha egy átlag reget veszünk akkor JJ+ 100%-ban 3betelni fog gondolom. Ha így gondolkozunk akkor overpár ugye soha nem lesz nála...
Flop call után milyen rangre lehe tenni? Over+FD-vel raiselne e? Én úgy gondolom, hogy nem, hiszen így csak Tx-et tudna reppelni ami nagyon szűk, és csak aireket tudna veled dobatni (amiket high carddal gyakran amúgy is verhet), továbbá turnun ha blöffölsz akkor az overes outjait mindig barrelezni fogod, hiszen elvileg neki azok scare cardok. (pont emiatt ugye Tx-el meg raiselnie kéne, ezért azok ritkábban lehetnének nála, kivéve ha nagy barrel mágus vagy, és 3 utca betre számítana tőled airekkel és overpárokkal is).
Ezen kívül lehetnek még nála 8x-ek (78,89), 99, 77, 66, 55, 44, 33, 22 és persze 88 is. Lehetnek még backdoor fd-s floatok mint AcJx, AcQx ha ezeket nem 3betelné pre.
Mi lehet az ő szemében a te ranged? Flopot nyilván kb a CO emelési skálád majdhogynem 100%-ával cbetelni fogod, így flopon nem hiszem, hogy nagyon szűkíteni tudná.
Turn beted majd az ő callja után, hogy alakulnak a rangek?
Az ő callját nagyban befolyásolhatják itt a te turn tendenciáid. Ha nagyon nagy %-ban beteled a turnt is, akkor majdnem a flop range-ének a 100%-ával jöhet tovább. Talán a range legalját (22,44,55,66,77) kivehetjük. Nyilván ha mondjuk egy flop 70% cbet-hez egy turn 40% cbet tartozik a részedről akkor teljesen máshogy alakul a range (emiatt is fontos, hogy a saját imagededdel is tisztában legyél).
Az ő szemében mi lehet a te feltételezett ranged?
Overpárokat és flushöket nyilván továbbhívsz valueért, Tx-eket szintén. Semiblöffként lehenek nálad overcardok amik esetleg FD-t tartalmaznak (ezekkel betelnél? ellenfél foldtoturncbet statja itt fontos lehet, hiszen ha úgy gondolod hogy ezen a turnon nincs elég FE, akkor valszeg ezeket nem fogod betelni) Kérdés, hogy látott e már esetleg 3 barrelezni téged blöffből? Te az AIR-ekkel, semiblöffökkel, hogy rendezkednél be?
Nah és végül a legérdekesebb, a river. Mi az a range amitől callt várunk és ehhez milyen betsizet használjunk?
Ha úgy gondoljuk, hogy flopon a gyengébb Tx-eit nem raiselné (9T, JT, QT), akkor ezen lapok ellen biztosan lesz value. Ha PP-ket (amik még nem fullosodtak) és 8x-eket eddig nem dobott akkor TALÁN már itt sem fog. (szintén számít hogy látott e már 3 barrelezni blöffből és mekkora a river cbet értéked).
Overpárokat betelnél még itt? (mekkorát?) AcX, KcX lapokkal ellőnéd a 3. töltetet? (milyen sizezal?)
Ellenfél mit gondolhat rólunk a river bet/betsize fényében? Ha ellenfél tisztában van a saját range-ével, akkor egy ilyen betre a PP-ket, de talán még a gyenge Tx-eket is dobni kéne, hiszen nagyon úgy tűnik mintha callt szeretnél kapni. És mivel úgy gondolom, hogy overpárokat itt már gyakran check/foldolni kéne heronak, mert túl thin value lenne, ezért a mi lapunknál gyengébbet valuebetelni nem tudsz. Szóval lehet nálad flush, full + erős Tx.
Mivel erőst range-t reppelsz ezért villain kétlem, hogy bármikor is blöffölne jelen helyzetben (max vmi AcX-et tudna blöffbefordítani mert blokkolná a nutfd-t, de mivel full is lehet nálad kétlem, hogy megtenné).
Ezek alapján (mondom, minden info nélkül), én check/callolnám a rivert.
MIÉRT?
Túl thin a vbet villain range ellen.
Mit érünk el ha checkelünk? Vesztünk valuet?
Checkel tudunk overpárt+gyengébb Tx-et reppelni amit itt SOHA nem check/callolhatunk kb (bet/fold, vagy check/fold kéne legyen a játékunk velük), szóval PP-ket, FD-s overeket simán blöffbe fordíthat a checkünk után.
Ha az ellenfél ezt nem látja át, hogy ezekkel check/foldolnunk kéne, akkor talán Tx-ekkel betelhetne thin valuért, de mondom, számomra eleve nem kéne h a range sok Tx-et tartalmazzon, ezért ha mögénk is checkeli őket amikor az van nála, akkor se kéne a river betünket callolnia, szóval talán nem vesztünk valuet.
Bocsi, hogy kicsit hosszúra sikerült, de tényleg nagyon tetszett a hand és jó volt így átgondolni és le is írni
Nyilván minden stat hiányában írtam ezeket, ezért a bet/foldot egyáltalán nem tartom rossznak, biztos meg volt rá az okod, hogy azt választottad.
Jöhetnek a vélemények azért a gondolatmenetemről.
jobb sztem a bet, Tx callozza valszeg, viszont cbackelhet elég könnyen, kisebbpárok meg nem igazán lesznek nála, az Amagasokat azzal is veri, csak QQ+ ellen tud blöffbefordulni, amit meg korántsem biztos h így játszik hero, + cr-elhet is fullal hero, nem beszélve arról, hogy legalább mi határozzuk meg a betsize-t, 20usd-t nem nagyon szeretnék callozni, ettől függetlenül érdekes ötlet, majd gondolkodok rajta
Szerintem ha hero ranget nézzük akkor villain szempontjából PP=Tx. Mi az amit verünk egy JT-vel és nem verünk egy 8x-el? És ha ebből indulunk ki akkor ugyanúgy dobnia kell mindkettőt egy betre (vagy egyiket se )
nalam alt. pf dobo ebbol a pozibol, ebben a szituban.
szerk: hatareset, de csak mert 5 fos az asztal, buttontol fugg, de 50en mar altalaban sok a 3b pozibol, foleg, ha fisht is lehet vele izolalni, ezert inkabb a pf fold. oop deepen nem annyira franko.
igy meg nemtom melyik a jobb river ch/c vagy b/f. semmit nem tudunk villianrol. de ha mar beteltunk, akkor b/f. nagy history kell ahhoz, hogy bloffre gondoljunk, anonimon nincs ez meg.
Utoljára módosítva: Littlemage által: 2013. 03. 30. 11:01
"... hogy tangában vigye Neked a champagne-t Kara Scott, a jakuzziba" (ivan41)
Köszönöm a kommenteket.
Én azért döntöttem, a b/f mellett, mert btn 25/13/3 szerű semifish, alacsony postflop agresszióval. Az ilyentől távol áll bármilyen sd képes lap blöffbe fordítása, viszont Tx-et soha nem fog elengedni egy river félpot betre, viszont mindig mögém fogja csekkelni.
"...A másik, amikor mégcsak nem is random, hanem annál is rosszabb handdel megadnak allint.." (by playerke)
1.
BB (€21.63)
UTG (€50)
MP (€72.07)
CO (€61.37)
Button (€64.03)
Hero (SB) (€68.36)
Preflop: Hero is SB with J, J
UTG bets €1.75, 3 folds, Hero calls €1.50, BB calls €1.25
Flop: (€5.25) 5, 9, J (3 players)
Hero checks, BB bets €5.25, UTG raises €13,
Hero raises €66.61 (All-In), 1 fold,
A fish sokáit gondolkozott (mert a lelke mélyén tudta hogy verve van), de aztán mégiscsak győzött a kiváncsiság...
UTG calls €35.25 (All-In)
Turn: (€107) 3 (2 players, 2 all-in)
River: (€107) 6 (2 players, 2 all-in)
Total pot: €107
Results below:
Hero had J, J (flush, Jack high).
UTG had J, K (one pair, Jacks).
Outcome: Hero won €122.36
2. Azt hittem legalább fullja van.
BB (€57.45)
UTG (€18.48)
Hero (MP) (€82.11)
Button (€50)
SB (€83.75)
Preflop: Hero is MP with Q, J
1 fold, Hero bets €1.50, 2 folds, BB calls €1
Flop: (€3.25) 9, 4, Q (2 players)
BB checks, Hero bets €3, BB calls €3
Turn: (€9.25) Q (2 players)
BB checks, Hero bets €5.25, BB raises €10.50, Hero calls €5.25
River: (€30.25) Q (2 players)
BB checks, Hero bets €15, BB calls €15
Total pot: €60.25
Results below:
BB didn't show (T magas flush)
Hero had Q, J (four of a kind, Queens).
Outcome: Hero won €57.25
3. És a végén a limp(cc)/backraise sorozat következő epizódját tekinthetitek meg.
CO (€52.73)
Button (€64.20)
SB (€99.38)
Hero (BB) (€50)
UTG (€50)
MP (€60.55)
Preflop: Hero is BB with A, Q
2 folds, CO bets €1.50, Button calls €1.50, SB calls €1.25, Hero raises €7.50, 2 folds, SB raises €97.88 (All-In), Hero calls €42 (All-In)
Flop: (€103) K, 3, Q (2 players, 2 all-in)
Turn: (€103) 9 (2 players, 2 all-in)
River: (€103) 10 (2 players, 2 all-in)
Total pot: €103
Results below:
SB had 2, 2 (one pair, twos).
Hero had A, Q (one pair, Queens).
Outcome: Hero won €100
"...A másik, amikor mégcsak nem is random, hanem annál is rosszabb handdel megadnak allint.." (by playerke)
Éjlen április 1.
CO (€35.49)
Hero (Button) (€70.56)
SB (€41.25)
BB (€50)
UTG (€62.64)
MP (€12.66)
Preflop: Hero is Button with Q, Q
2 folds, CO bets €1.50, Hero raises €4.50, 2 folds, CO calls €3
Flop: (€9.75) 6, 3, A (2 players)
CO checks, Hero bets €5.75, CO calls €5.75
Turn: (€21.25) Q (2 players)
CO checks, Hero bets €12.25, CO raises €25.24 (All-In), Hero calls €12.99
River: (€71.73) 7 (2 players, 1 all-in)
Total pot: €71.73
Results below:
Hero had Q, Q (three of a kind, Queens).
CO had 9, 8 (high card, Ace).
Outcome: Hero won €68.73
Button (€50)
SB (€54.89)
BB (€50.17)
Hero (UTG) (€63.84)
MP (€51.83)
CO (€12.47)
Preflop: Hero is UTG with K, J
Hero bets €1.75, 4 folds, BB calls €1.25
Flop: (€3.75) 9, 10, Q (2 players)
BB checks, Hero bets €3.75, BB raises €9.25, Hero raises €58.34 (All-In), BB calls €39.17 (All-In)
Turn: (€100.59) 8 (2 players, 2 all-in)
River: (€100.59) A (2 players, 2 all-in)
Total pot: €100.59
Results below:
BB had 10, Q (two pair, Queens and tens).
Hero had K, J (straight, Ace high).
Outcome: Hero won €111.26
Ez pedig egy szerencsés misclick.
A szomszédok délután/este átjöttek meglocsolni a lányaimat, komoly borozás kerekedett a dologból. Ennek ellenére a rövid esti session jól sült el hála ennek a mellényúlásnak (nyílván pre fold, az is volt a terv, de Irsai Olivér felülírta ). Persze tudom, hogy lesz majd olyan időszak amikor én fogok állni a bré másik végén (elég régóta játszom már ahhoz, hogy megtapasztaljam mindkét oldalt), de azért jól esett.
BB (€50.16)
UTG (€108.07)
MP (€50)
CO (€151.15)
Hero (Button) (€82.43)
SB (€125.33)
Preflop: Hero is Button with A, J
1 fold, MP bets €1.50, CO calls €1.50, Hero raises €5.50, 2 folds, MP raises €18.75, 1 fold, Hero calls €14.75
Flop: (€42.75) 10, A, 8 (2 players)
MP bets €29.75 (All-In), Hero calls €29.75
Turn: (€102.25) 2 (2 players, 1 all-in)
River: (€102.25) 3 (2 players, 1 all-in)
Total pot: €102.25
Results below:
Hero had A, J (one pair, Aces).
MP had K, K (one pair, Kings).
Outcome: Hero won €99.25
"...A másik, amikor mégcsak nem is random, hanem annál is rosszabb handdel megadnak allint.." (by playerke)
Egy csokor b/f (c/f) a mai sessionból:
Ha valakit érdekel egyik-másik hand szolgálhatok bővebb infóval is
Ezek és néhány cooler (AK vs 33 KK3 flop ....) miatt mínuszos lett a session, de köszönhetően néhány WP mágusnak csak fél BI.
"...A másik, amikor mégcsak nem is random, hanem annál is rosszabb handdel megadnak allint.." (by playerke)
A flop egészen jó, és az ellenfél missed cbetekre hajlamos wépézni, így passzoltam, hátha a gyenge ászával felbátorodik a turnon, vagy esetleg javul valamennyit. Hát javult is
SB (€13.68)
BB (€73.28)
Hero (UTG) (€88.12)
MP (€50)
CO (€39.82)
Button (€66.96)
Preflop: Hero is UTG with K, K
Hero bets €1.75, 1 fold, CO calls €1.75, 3 folds
Flop: (€4.25) A, K, 2 (2 players)
Hero checks, CO checks
Turn: (€4.25) 3 (2 players)
Hero bets €2, CO raises €10.25, Hero raises €21.75, CO raises €27.80, Hero calls €14.30
River: (€80.35) 8 (2 players)
Total pot: €80.35
Results below:
Hero had K, K (three of a kind, Kings).
CO had 3, 3 (three of a kind, threes).
Outcome: Hero won €77.35
Párbeszéd a fish-sel:
- Van királyod?
- Van!
- Akkor dobok!
BB (€46.66)
UTG (€50)
MP (€203.19)
Hero (CO) (€50)
Button (€50)
SB (€69.57)
Preflop: Hero is CO with 6, A
2 folds, Hero bets €1.50, 2 folds, BB calls €1
Flop: (€3.25) 9, 2, K (2 players)
BB bets €1.50, Hero raises €3.75, 1 fold
Total pot: €6.25
Egyébként az elmúlt négy napban a halak etetésével voltam elfoglalva. Ennek is el kell jönnie valamikor, persze soha nem fogadjuk örömmel. Nem játszottam rosszabbul mint amikor hasonlóan ment felfelé a grafikon (másképpen fogalmazva - akkor sem játszottam jobban amikor nyertem kb. ugyanilyen mértékben), csak most többnyire a coolerek rosszabbik végén voltam. Az pedig amikor 80-90%-ra tudod betolni mindig jó, akkor is ha lemákolnak... akár egymás után többször is.
"...A másik, amikor mégcsak nem is random, hanem annál is rosszabb handdel megadnak allint.." (by playerke)
A havi grafikonom kb. mint a nagysánc a Holmenkollenen, még szerencse, hogy a kifutóterülettel együtt (a végére sikerült egy kicsit visszajönnöm, így RB+ egyebekkel kb. +0 a hónap).
Ez a hand viszont tetszett, nem akarom elkiabálni, de úgy tűnik lassan szerepet cserélek a brével kapcsolatban.
UTG (€49.83)
MP (€76.77)
Hero (Button) (€74.46)
SB (€59.73)
BB (€63.84)
Preflop: Hero is Button with 4, 4
UTG bets €1.50, 1 fold, Hero calls €1.50, 1 fold, BB calls €1
Flop: (€4.75) 4, 5, A (3 players)
BB checks, UTG bets €3.25, Hero raises €8.75, 1 fold, UTG calls €5.50
Turn: (€22.25) 4 (2 players)
UTG checks, Hero bets €11, UTG calls €11
River: (€44.25) 2 (2 players)
UTG bets €28.58 (All-In), Hero calls €28.58
Total pot: €101.41
Results below:
Hero had 4, 4 (four of a kind, fours).
UTG had 5, 5 (full house, fives over fours).
Outcome: Hero won €98.41
"...A másik, amikor mégcsak nem is random, hanem annál is rosszabb handdel megadnak allint.." (by playerke)