Érdekes póker partik - 2013. 07. 24

[jak1]

Jó, közben megbeszéltem magammal a kérdést. A squeeze miatti pot mérete nyilván nem teszi lehetővé, hogy 3 utcát itt még megadjunk anélkül, hogy bekerülne a teljes stack, teljesen rossz line lenne, szó nem lehet itt pot controll-ról.

[Tir-X]

Ez alapján felmerül bennem a kérdés, hogy miért fognak többször kiblöffölni call esetén, mint a hivatalos megoldásban szereplő bet esetén??

Mert a c/c ranged egy elég weak skála, míg a bet ranged sokkal erősebb, 3bet potban, 3way, szendvicsben.
Plusz miután ezen a boardon 3bet után itt c/c-t játszik a pre 3betelő, sztem onnantól az ellenfél helyén ülve elkönyvelhető, hogy oké, valami gyenge játékosról van szó, aki bizonytalan a lapja erejében. Ettől függetlenül nagy blöffháborúra ebben az esetben sem számítanék azért túl sokszor az ellenfelektől, de nem jó játék itt beállni c/c-ra (semmilyen lappal sztem).

[Angel_1977]

Az a baj ezekkel a feladvanyokkal h tokre nem mind1 h a kisvak v utg emel-e vissza rank, vagy mindketto, esetleg az egyikuk cold3betel v pushol. Szoval eleg hozzavetoleges a tippunk is mivel sokfele lehetoseg kozul csak nehannyal szamol.
A kerdesem az egyik lehetseges variaciora vonatkozik: SB check, Hero cbet, UTG folds, SB reraise 3x.
Na most itt ugye SB -nel lehetnek SC -orok amik ellen nem jo dobni es szerintem weak lesz a jatekunk ha minden ilyen esetben dobni fogunk. Szoval?

[Tir-X]

És melyik SC-k lesznek nála, melyekkel ezt játssza, és elöl vagyunk ellenük?
Azért kérdem, és nem írom, mert sztem ez rávezet a válaszra

[Angel_1977]

Hat nem sok mindent talaltam: KhQh,AhTh,JhTh,Th9h,7h6h amibol KQ, AT nem tul valoszinu. Ezek ellen van kb. 47% -unk.

[Tir-X]

Így van, tehát mint látod, nem sok, és ami SC-ként berakja, azok erős drawk. Tehát FD +GS minimum, vagy FD+OE, vagy FD+pár.
Szerintem ha ezekhez hozzávesszük még a két párokat, seteket és esetleg kész sorokat, azok túl sokat nyomnak az EQ számunkra rosszabb irányába.
Tipikusan vigyázni kell ilyenkor, és nem túlbecsülni a lapunkat, mert a range gyengébbik része ellen picit elöl vagy flip környékén vagyunk, a range erősebb része pedig elég jó EQ-vel ver minket.

[Angel_1977]

Okezsoke, hiszek neked

[jefffryys]

Egy check/raise ai nem a világ vége sztem.
Ha dobást kapunk már jó pénzt szedünk be, van bent már pénz, így a flip combó ellen ok, ha setbe rakjuk van azért outunk nekünk is, néha meg azért csak leszünk jók is. Körcsekktől sem fakadunk sírva. Nem hiszem, hogy a bet/foldnál több bb-t vesztünk vele hosszútávon.

Ez a bet/fold, ez ehh... nemcsak itt, úgy általában. Addig megoldás csak, amíg olyan kedvesek az ellenfeleink, hogy ha rosszabbak callolgatnak, ha jobbak ránkemelnek. Itt akkor már inkább x/f. Csúnya szitu, félünk berakni, akkor inkább ne tegyünk bele több pénzt.

[thomyca]

... ha setbe rakjuk van azért outunk nekünk is...

Mennyi? Maximum 6 out. 2db Q és 4 db. T a legjobb esetben. Mínusz, hogy törnön és riveren összesen az esetek kb. 20%-ban legyorsul (pározódik az asztal vagy pókere lesz), amikor is hirtelen 0-ra csökken az out-jaink száma.

Nincs nálam most pokerstove, de lehet úgy 20-23% esélyed set ellen. Szóval erre nem alapoznék.

[jefffryys]

Nem erre van alapozva, hanem ez a worst case scenario, ezt kell az összes többinek ellensúlyoznia, és ezt a 20-21%-ot nem szabad úgy tekinteni, mintha 0 lenne.