NL5-6max / Érdekes adat river stackelődéshez.

[they.said.its.easy]

Villain16/10/2.7
2.0/0.8/4.0 aggr
És itt jön az érdekesség. 31%-os went to SD, és 0(!)% won at. Mindez 110 hand alatt.

Poker Stars $5.00 No Limit Hold'em - 6 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN: $13.05
SB: $6.65
BB: $5.00
UTG: $5.55
MP: $11.71
Hero (CO): $5.00

Pre Flop: ($0.07) Hero is CO with A A
2 folds, Hero raises to $0.15, BTN calls $0.15, 2 folds

Flop: ($0.37) 9 9 4 (2 players)
Hero bets $0.25, BTN calls $0.25

Turn: ($0.87) 7 (2 players)
Hero bets $0.60, BTN calls $0.60

River: ($2.07) 6 (2 players)
Hero bets $1.15, BTN raises to $5.42, Hero calls $2.85 all in

[Satukan]

Villain16/10/2.7
2.0/0.8/4.0 aggr
És itt jön az érdekesség. 31%-os went to SD, és 0(!)% won at. Mindez 110 hand alatt.

Miért gondolod, hogy ezen adatok alapján a river snapcall?

[they.said.its.easy]

Nem gondolom, ezért tettem be elemzésre.
28%-os potoddsom van, ergó ha 3-ból 1x jó vagyok itt akkor már BE.
Magas a river aggr,ezért a shove leeht egy bevett fegyver nála.
Nyilván normál esetben ez a river bet/fold, de kíváncsi vagyok milyen az átlagos és a szélsőséges wentoSD és WonatSD stat, és,hogy ez melyikbe esik.

[vadallat]

hát ez akár dobható is

[mojojojo]

110 handed van egy 16 VPIP-s playáról, a river statok kb semmit se jelentenek.

[Tir-X]

Villain16/10/2.7
2.0/0.8/4.0 aggr
És itt jön az érdekesség. 31%-os went to SD, és 0(!)% won at. Mindez 110 hand alatt.

Ehhez én most a példán szemléltetve leírnám, hogy működik pl. a WTSD stat.

Player 110 olyan handet játszott, amelyről infónk van. 16/10-es, tehát elég feszes játékos, ami azt is jelenti, hogy nem lát túl gyakran flopot a lapjaival. Tegyük fel, hogy a róla lévő minta alatt 15%-ban megnézte a flopot a lapjaiva, de ez ennél csak kisebb lesz, tehát ez egy laza felülbecslés.

Eszerint 110 handből mondjuk 15-16 (legyen 16) leosztásban volt nála lap a flopon.
A 31%-os WTSD számításakor a százalékszámítás alapját ezen esetek képezik. Tehát 16 esetből 31%-ban jutott el mutatásig (5 leosztás).

A won at SD számításakor a százalékszámítás alapját viszont ezen handek képezik. Ami azt jelenti tehát összegezve:

Kb. 16 leosztásban látott flopot az illető, melyek közül 5-ször sikerült mutatásig jutnia.
Az 5 handből egyiket sem nyerte meg.

Na de a lényeg, amire Téged, és mindenkit, aki túlértékeli ezeket a statokat kevés hand alapján, rá szeretnélek vezetni:
Szerinted ez mennyire reprezentatív minta? Lehet akár ő egy olyan reg is, aki gondolatolvsó, és mindig tudja mikor jó a riveren, csak most volt 5 handje, melyekben nem nyert, lemákolták, coolert kapott stb. Ez abszolút semmit nem jelent, és bármilyen döntést ezekre a statisztikákra alapozni itt hatalmas hiba. Ha van kérdésed a leírtakkal kapcsolatban, nagyon szívesen válaszolok, de ezt az egészet nagyon jól jegyezd meg, mert fontos!

GL!

[they.said.its.easy]

Köszönöm a választ.
Azt még kifejtenéd,hogy reprezentatív mintán milyen WenttoSD és WonatSD értékből lehet döntést befolyásoló konklúziót levonni?
Mi egy átlagos jó TAG játékos értéke ezekben a mutatókban?

[misirulez]

Indítsd el egy sessiont, a HM-ben a session fülnél 5-10 percenként frissítsd és meglátod mikor mennyit ugrál össze vissza.
Vagy:
Szinten session reports és 1-1k handes sessionok között ézz különbséget. Lesz ahol 1k hand alatt 58 w$sd mellett bukó sessionod van meg lesz ahol 39w$sd mellett lesz nagy nyerő az adott session.

[Tir-X]

A statok világa soha nem olyan egyszerű, hogy egy bizonyos statra azt mondhatnánk, hogy na ez ezt jelenti, ez kicsi, ez nagy. Nagyjából lehet egy értéket mondani, de ugye mint láthatod, WTSD pl. nagyban függ a pre adatoktól. Egy tök feszes embernél lehet 30% körüli WTSD átlagos, de egy laza játékosnál azt fogja ez jelenteni, hogy túl sokat jut el mutatásig, mert ugye több handből van ez a 30%.

Átlagos pre stattal rendelkező regeknél szerintem olyan 25-26% körül szokott lenni.
Esetükben akinek 20-22%, az már elég sokat szokott dobálni olyat is, amit nem kéne,
28-30% körüli WTSD-nal meg kicsit CS-k szoktak lenni, őket pl. riveren sokkal kevesebbet blöffölöm.
De ugye azért sem ilyen egyszerű, mert ha belegondolsz, pl. a nagyfokú agresszió is csökkenti a WTSD-t, ha sokat blöfföl, vagy sokat vbetel vékonyabban is stb. Meg kell próbálni minden stat alapján belőni a player tendenciáit.

WTSD-ra én már párszáz (mondjuk 500) hand alatt rá szoktam nézni, de W$SD-ból még több kéne, ahogy Misi is leírta, elég komolyan változik 1k handeken is, szóval legtöbbször session közben értelmetlen is használni, mert pont semmire nem mész vele. Kivétel, ha vannak vásárolt handjeid, és így valakikről elég sok adat.

[Zoli]

Mit gondoltok mikor kezd egy minta reprezentatív lenni? Ilyenekre gondolok hogy foldto3bet, cbet, foldtocbet, turncbet, stb. Tehát nem arra, hogy 100 vagy 500 lejátszott hand kell legyen róla, hanem arra, hogy eddig pl. 10, 30 vagy 50 lehetősége volt cbetelni, 3betelni, akármi, ebből 5-ször, 12-szer vagy 38-szor tette meg.