Oldal: 25 / 28 ElsőElső ... 152324252627 ... UtolsóUtolsó
Eredmény: 241 - 250 (271) összesen
Like Tree128Likes

Téma: downswing

  1. #241
    Team Hero R1per2 avatara
    Csatlakozott
    2008. 04. 29.
    Hely
    Bp
    Hozzászólások
    3.355

    Alapbeállítás

    Idézet Jatti eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Az en elmeletem a kovetkezo:

    1.Kb azonos tudasu jatekosok kozott HOSSZUTAVON ki fog egyenlitodni a ev ad. win es showdown win kozotti kulonbseg
    Az EV görbének semmi köze ahhoz, ki hogy játszik, véletlenszerűen adja bárkinek (a lehető legigazságosabb módon)
    Két azonos tudású játékosnál (pl. kicsapóst játszunk) mind a winnings, mind az EV görbe mindkét játékos számára a nullához közelít, mínusz rake.

    2.rossz jatekos es jo jatekos egymas elleni nagyon sok jateka eseten a rosszjatekos EV vonala lesz a plusszos, showdown winnigs-e alacsony a jo jatekos showdown winnings-e magas, ev vonala minuszos

    Miert is gondolom igy?

    A jobb jatekos favoritkent teszi be a zsetonjait, a rossz meg tobbszor teszi be nagyon rossz esellyel
    ha a megis a kicsi esely jon be akkor a jojatekos bukik es maris jol EV ala zuhant
    ha a fish veszit akkor jott a papirforma, mindenki nagyjabol EV korul maradt
    ha a jo jatekos szeretne "egyenliteni" akkor neki is szemetlapokkal kene allin a fish favorit ellen menni es nyerni, hogy vissza tudja hozni a kulonbseget ilyet viszont a jo jatekos soha nem csinal...
    Vagyis esszeru, jo jatek eseten, mindig EV minuszos lesz a jo jatekos a rossz jatekossal szemben....

    azonos tudasu-jatekstilusu jatekosok hasonlo laptartomannyal mennek Allin, igy koztuk ki tudnak egyelitodni a dolgok

    Szerintetek igazam lehet?
    Ha tevedek, akkor lecci mutassatok ra hol hibas a gondolatmenetem!
    Koszi
    Megpróbálom egyszerűen, érthetően elmagyarázni:
    HU cg-t játszunk, pre allin kerülünk mikor nekünk AA-unk van, ellenfélnél meg 66.
    Az egyszerű számolás kedvéért választottam ezeket a lapokat 80% 20% ellen, a pot legyen 100 dollár.
    Mikor visszük a kasszát, 20 dollárt mákolunk. Ezt 5 esetből 4x fog megtörténni, azaz összesen 80(4x20) dollárral EV fölé kerülünk, míg ellenfelünk ugyanennyivel EV alá.
    Az 5. allinnél viszont ellenfelünk mákolja be a 20%-át, megnyeri a 100 dolcsis potot, aminek az ő részesedése 20 dollár.
    Mi elbukjuk a potot, de a 80 dolláros mákunk így visszakerül nullába, mint ahogy az ellenfelünk 80 dolláros peche is visszatér nullába.
    Az EV görbe és a winnings görbe 4 fogadás utáni eltérése megszűnik, és újra összeérnek.
    Tehát az 5 allin alatt EV szerint kerestünk fogadásonként 80 dolcsit szép egyenes felfelé menő grafikonnal, winnings görbénk meg azt mutatja, hogy nyertünk 4x100-at és buktunk 1x 100-at (vagyis ennek a felét, mert a 100 dolcsi felét mi adtuk bele a potba, de ez most nem lényeges). A végeredmény ugyanaz.
    Utoljára módosítva: R1per2 által: 2015. 01. 31. 09:40
    Maxxxika and Wasserstein like this.
    "-AZ A HÜLYE JÁTÉKOD, EMELGETSZ ITT MINT EGY ŐRÜLT, NEM KELL RIPERT JÁTSZANI."

  2. #242
    Őstag
    Csatlakozott
    2010. 01. 11.
    Hely
    Budapest
    Hozzászólások
    1.748

    Alapbeállítás

    Nem feltétlen fog az EV meg a winnings összeérni. A nagy számok törvénye az átlagra vonatkozik, azaz annak az esélye, hogy allinenként ÁTLAGOSAN több, mint 1bb differencia lesz EV és nyereség között, az tart a 0-hoz. Viszont a nyereség szórása a mintanagysággal együtt növekszik, emiatt pedig annak az esélye, hogy pl 10 millió hand után 50-nél kisebb lesz az EV differencia, az csak pár százalék. Hogy ez miért nem ellentmondás? Azért nem, mert 10 millió hand után még 200-as EV különbség is kevesebb mint 1bb különbséget jelentene allinenként.

    A másik meg az, hogy az átlagos EV differencia konvergenciája sem annyira gyors, szóval ahhoz, hogy annak az esélyét, hogy 1bb-nél nagyobb az átlagos különbség, mondjuk 5% alá vigyük, már őrületes minta kell.

    Szóval tetszik vagy nem, a végső eredményt nagyon komolyan fogja befolyásolni a szerencse, kivétel nélkül mindenkinél.

  3. #243
    Moderátor / Pro Team tag Tir-X avatara
    Csatlakozott
    2009. 11. 03.
    Hozzászólások
    3.614

    Alapbeállítás

    F***ér' kell mindig allin kerülnötök river előtt
    Az a tanulság, hogy csak riveren szabad bepakolni!!!4négy

    Így máris kicseleztük a varianciát, hiszen más tényezőkben nincs is jelen ugyebár az allin EV-n kívül :P
    ( csak még kb több tucat tényezőben )
    Bmbie likes this.

  4. #244
    Moderátor / Pro Team tag Tir-X avatara
    Csatlakozott
    2009. 11. 03.
    Hozzászólások
    3.614

    Alapbeállítás

    Idézet Jatti eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Sziasztok!
    a jo jatekos showdown winnings-e magas, ev vonala minuszos

    Miert is gondolom igy?

    A jobb jatekos favoritkent teszi be a zsetonjait, a rossz meg tobbszor teszi be nagyon rossz esellyel
    ha a megis a kicsi esely jon be akkor a jojatekos bukik es maris jol EV ala zuhant
    [...]

    Szerintetek igazam lehet?
    Ha tevedek, akkor lecci mutassatok ra hol hibas a gondolatmenetem!
    Koszi
    Igen, tévedsz, ugyanis az allin EV vonal nem csak azokat a partikat számolja, amikor allin kerültetek. Nézz csak rá a saját grafikonodra! Az is benne van, amikor mutatás nélkül viszed a partit, vagy csak rivere kerültök allin, ahol EV = winnings. Vagy amikor riveren mutatás van, és nem is kerültetek allin. Ez mind benne van, tehát nem lesz minuszos az EV-je. De akkor sem lenne az, hogy csak az allinek lennének benne, nehéz is ezt elmagyarázni, mert annyira világos. Jobb EV-vel rakja be mindig, ezt Te is írtad, ez meg már meg is indokolja, hogy miért badarság az, hogy a jó játékos EV vonala lefelé fog menni.

  5. #245
    Fanatikus tag
    Csatlakozott
    2012. 05. 15.
    Hozzászólások
    335

    Alapbeállítás

    Idézet Tir-X eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    nehéz is ezt elmagyarázni, mert annyira világos
    Ezt elloptam, köszönöm!

  6. #246
    Lelkes újonc
    Csatlakozott
    2013. 02. 21.
    Hozzászólások
    84

    Alapbeállítás

    Koszi szepen, most mar tiszta a kep.
    Akkor az EV grafikont valoszinuleg EV+ nem sokat nezegetni vagy akar ki is kapcsolni...
    Boldogabbak nem igazan leszunk tole, frusztraltabbak meg minek legyunk?
    Tir-X likes this.

  7. #247
    PA addict
    Csatlakozott
    2010. 10. 30.
    Hely
    Bogács
    Hozzászólások
    2.283

    Alapbeállítás

    Idézet Jatti eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Koszi szepen, most mar tiszta a kep.
    Akkor az EV grafikont valoszinuleg EV+ nem sokat nezegetni vagy akar ki is kapcsolni...
    Boldogabbak nem igazan leszunk tole, frusztraltabbak meg minek legyunk?
    Pont erre célzott igen.

  8. #248
    Őstag Bumbanas avatara
    Csatlakozott
    2008. 06. 27.
    Hely
    Győr
    Hozzászólások
    1.788

    Alapbeállítás

    Idézet REZSO PRO 2 eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    a játékosok min 90%-a EV alatt van akkor hol itt a tudás? Dánfiún kívül tud valaki olyat mondani aki rendszeresen ev felett vagy környékén van?
    200k alatt +15BI az jó?
    Masters800 likes this.
    Örökös versenyfutás folyik a programozók és az Úristen között:
    A programozók igyekeznek minél nagyobb, jobb és idióta-biztosabb programokat létrehozni, az Úristen pedig igyekszik minél nagyobb és jobb idiótákat produkálni. ....Egyelőre az Úristen van nyerésben.

  9. #249
    Őstag Masters800 avatara
    Csatlakozott
    2012. 10. 07.
    Hely
    Puncifalva
    Hozzászólások
    1.787

    Alapbeállítás

    2015 eddig: downswing.png február közepe óta downswingbe vagyok, mtsng-t tolok

  10. #250
    Őstag Masters800 avatara
    Csatlakozott
    2012. 10. 07.
    Hely
    Puncifalva
    Hozzászólások
    1.787

    Alapbeállítás

    undorító napokon vagyok túl azóta is mert a 45 fős MTSNG-ken legtöbbször 8., 9. helyeket szerzek(7 hely fizet)

Hozzászólás szabályai

  • Új témákat nem hozhatsz létre
  • Válaszokat nem küldhetsz
  • Fájlokat nem csatolhatsz
  • A hozzászólásaidat nem módosíthatod
  •