Dáma drill vs flush veszély

[AlexMan]

https://www.weaktight.com/h/552e5d24a5251186568b79cc
$0.01/$0.02 No Limit Holdem
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by [https://www.weaktight.com/h/552e5d24...eakTight.com/)


**Stacks:**
UTG Hero ($3.92) 196bb
UTG+1 p5555k ($3.68) 184bb
CO kilapkrplaya ($6.60) 330bb
BTN WilliamXsV ($2.09) 105bb
SB mad_pruszkow ($4.15) 208bb
BB terranova999 ($2.43) 122bb


kilapkrplaya statjai:
39/28-at játszik. 227 hand van róla
14,3-at 3betel. 75%-ban dob 3betre
C-bet statjai Flop-Turn-River: 59/50/100
C-betre dob: 76/63/80


**Pre-Flop:** (**0.03**, 6 players) **Hero is UTG**
**Hero raises to $0.06**, *1 fold*, **kilapkrplaya raises to $0.14**, *3 folds*, Hero calls $0.08


**Flop:** (**$0.31**, 2 players)


Hero checks, **kilapkrplaya bets $0.18**, Hero calls $0.18


**Turn:** (**$0.67**, 2)
Hero checks, **kilapkrplaya bets $0.40**, Hero calls $0.40

**River:** (**$1.47**, 2)

Hero checks, **kilapkrplaya bets $0.70**, Hero calls $0.70


Ti megadtátok volna?
Szerintetek mi volt nála?


Ránézésre, és játékra fishynek tartottam az arcot.


PREFLOP:
COn 3Beteli az UTG-t. Kicsi a minta, de CO vs UTG-t 50%-ban 3-beteli. Nem számít neki pozíció.

Mini 3Bet, 14,3%-os 3betelőre nem dobnám el.

FLOP:
Álom flopnak látszik. Végre jött egy drill! Van egy fish és közel 200 deepen.

A Range-ét én a felső 14,3%-ra tettem. Merged range-re. AQ, KQ dominál. Ez a range-e 17%-a.

A Flopon kell-e C-betelnem?
Úgy gondoltam, hogy nem. Hiszen nálam van a jelenlegi legjobb lap.
Ha dominált dámája van, akkor úgy is hívja. Fölé párját, kézbe párját, szintén.
Ha semmije sincs, akkor meg van 76%-ban dob, és nincs plusz érték.
Viszont blöffölhet, és a flop 59%-ával hátha belehív.
Mivel bepárosodott a flop, még kisebb az esélye, hogy talált valamit. (A3?) Ne dobjon már el nekem semmit. Inkább blöfföljön, és turnre javuljon két párra.

Egyetlen egy ellenérvem a check mellett, a színesélynek ingyen kártyát adok és lejavulhat. Lehet pár kártya nála, ami két kör. Viszont ekkor is 75%-ban elől vagyok.


Párosodott boardon, ha előttem checkelnek én mindig belehívok egy fél pot körülit, főleg ha én voltam az agresszor, mert állítólag ilyen boardokon, a potot az viszi, aki belehív, hiszen legtöbbször senkinek nincs semmi olyan lap, amivel megadhat.
De vajon ő tudja-e ezt? NL2 fishyként?


Check, és kapom tőle a 0,31 potra a 0,18 emelést. PotOddsom 27%
Ha szinre vár, akkor 75%-ban elől vagyok.
A Rangejéhez képest a AQ, KQ, hogy nincs nála, 83% esély.


Szerintem a Check-Call a legjobb EV-s döntés. A Check-Raise-t meg nem tud mivel megadni. Ha AA, KK lenne nála, azt a flopon jobban lőtte volna. Itt számára még egy AK is inkább check-back illetve check-fold. Vagy esetleg egy blöff, félblöff C-bet.


TURN
Megjelenik a kör király. Három kör az asztalon.

Hívhatunk-e itt értékért?
Egy-két oktató anyag van a fejemben: fish ellen értékért hívunk, regnek megadunk ha kell, de inkább dobunk.

Itt én értékért Check-elek. Illetve Showdown reményében callolok.

Nincs blokkerem se.

Ha van 1 kör a kezében, azzal is 18% esélye van nyerni.
a meg 2 kör van a kezében 77%-ban ő nyer. Azaz csak 23%-ban javulhatok.
KQ-ból kit lehet 3db, ami ver. Illeve a KK.

0,67 potra emel 0,40-et. Ez 27% pot odds.
Ha színe van, akkor 23%-ban javulok riverre. 4% feltételes esély, meg blöff, meg fishyész csak szorult bele. Flopon gyengeséget mutattam, turnon szintén. Az 50%-os turn-c-betjébe is beleillik a helyzet.

Szóval szintén megadtam.


RIVER
Riverre jött egy káró 8.

A Turnon azzal adtam meg, hogy 23% eséllyel fullosodok riverre.
Ha kör jön a riverre 18%-ban, akkor szó nélkül dobok. Hiszen egy kör 2 is ver.
(Kivéve mikor szín is lejön és fullom is lesz. Ekkor egy Check-Raise-t nyomtam volna neki, hogy gondolkodjon el az élet dolgain.)

Lehet-e értékért hívnom?
QJ, Q9, ugyanúgy fél a flösshtől. 1-1 a helyzet.
Viszont a KQ, már fullon van. Q8 -ha lehetne nála- már az ellen sincs érték, mert az is full. Q7-nek értékért hívni ennyi blockerrel a kezünkben és a boardon?

Úgy hogy maradt a Check-Call, és a Check-fold.

1,47-re behív 0,70-et. 24% pot odds.

Ez a fishy arc hívott a flopon, hívott a turnon, és hívott a riveren is.
Megadhatom-e ezt a hívást, vagy sem?
Leszek-e 24%-ban elől?
Ha blöffölni, milyen sizinggal tenné?


Eldobhatom-e a dáma drillemet egy 3 utcás barellre?

Ha all-in megy, a river 100%-os c-bet statjával, akkor még van esélyem, hogy blöfföl.
Megnyomja az 50%-os bet gombot, az jelen esetben érték szagú.

Egy AKo-t így megjátszottam volna? Főleg ha az ász kör ász lett volna.
Flopon belehív félblöffből. Turnon lejön a Király top pár top kicker. Hív értékért, illetve dobatná a színt. Igaz eléggé jó odds-ot ad nekem a call-ra.

Itt igazán a színtől kell félnem.
Meg lehet-e adni a riveren? És ha igen, akkor mennyit?

Egy fish elbarellezhet engem 3 utcán át? Vagy fogjam fel úgy, hogy flopon értékért calloltam. (vagy hívhattam volna) Turn egy spekulatív megadás volt. és csak is fullra mentem, illetve egy check-check reményében. És így riveren simán check fold a játékom.

Mindenesetre én megadtam, mert hát a Fish-nek is kell sikerélményt hagyni.

A Turn döntésemet egy spekuláción belül még a pot-odds szélén megadtam.

Riveren meg calling-sation lettem és nem tudtam elengedni a lapomat.

Szerintetek mi lett volna a legjobb döntés Riveren? Vagy a többi utcán?

Jelen példahand-ből kiindulva, hol van az a pont, amikor egy dáma settet elengedtek?
Milyen kialakult board kell, a dobásra? Milyen ellenfél ellen sima dobás?


Nálatok mik azok az irányelvek, amikor egy flush-gyanú miatt dobtok?

[Tir-X]

1) "Kicsi a minta, de CO vs UTG-t 50%-ban 3-beteli. Nem számít neki pozíció."
A kedvencem, amikor leírja valaki, hogy kicsi a minta, aztán mégis messzemenő következtetéseket von le egy pozíció vs pozíció statisztikából. Hány hand volt ez az 50%, 1? 2? Értelmetlen ránézni is.


2) "A Flopon kell-e C-betelnem?"
Te itt nem tudsz cbetelni, csak ő, ha Te itt hívsz, azt donkbetnek nevezzük.


3) "A Range-ét én a felső 14,3%-ra tettem." "Ha dominált dámája van, akkor úgy is hívja. "
Most akkor melyik igaz? Hogy lehetne dominált dámája, ha a felső 14.3%-ra teszed (QTs és QJo az alja)?

4) "amikor egy dáma settet elengedtek?"
Ez nem set, ez drill. Setnek azt hívjuk, ha a kezünkben lévő párhoz érkezik még egy olyan lap.

Amúgy nem igazán vagy elöl, dobható.

[tikka_masala]

Zseniális!

[BelaKecske]

szerintem sokkal több AA-ja meg AK-ja lesz mint Qx-e és fél potot sem hív riveren, az életben soha nem dobnám el.

amúgy preflop fold, next hand, good luck

[AlexMan]

Kedves Tir-X!
Köszönöm a hozzászólásodat.


Igen az donkbet amire gondoltam. Floppon biztos, hogy elől voltam. Ezért is elgondolkodtató, hogy melyik a jobb döntés. Hívok, vagy csak megadom. Esetleg check-raise.


Tényleg nem lehet nála dominált dáma. Vagy pedig ne 14,3%-os rangere tegyem.




Kör 8 6 volt nála. És elvitte a potot.
Bosszantó szitu.

[AlexMan]

Kedves BélaKecske!


Köszönöm válaszod.
Én se nagyon dobnám el.
Párok, fölépárok, és sok értéknek hitt hívásait verem.


Riveren dobattasson velem azért mert feljött 3 szín.


Bár AQ, KQs és néhány suited lap azért játszik nála amivel jobb.


Kör 8 6 volt nála. És elvitte a potot.


Sok oktató élő session-os videóban látom, hogy hívnak IP és OOP is olyan helyzetekben, amikor 3 szín az asztalra kerül.
Ha lehet egy top párt hívni értékért mikor 3 szín van az asztalon, akkor egy dáma drillt, mikor király kint van az asztalon ugyanúgy lehet, hiszen itt verem az egypár kétpár handeket is.


Szerintem mini 3betelni egy kör 86s-t CO-bol hiba. Hiszen egy mini 3betet mindennel megadok, amivel MP beszálltam.


Poker Equylab-ot használom, és akárhogy variálom benne a lapokat, hosszútávon megéri callolni a river fél pot hívást.


Ezért is kérdeztem azt, hogy mikor lehet dáma drillt eldobni, ha feljön 3 szín? Milyen összegű river hívásra? Vagy milyen stat mutatóknál meggondolandó a megadás?
Én még egy ultrafeszes nit játékosnál is callolnám a river fél potos hívást jelen esetben.
Hiszen turn-on még megvolt a fullra javulás esélyem.


Riveren meg egy fél potos hívásnál remélem 3-ból egyszer elől vagyok.
Egy ilyen range ellen is
KK+,AQs+,KQs,QJs,,AQo+,KQo,QJo
AhJh,KhJh,AhTh,KhTh,QhTh,JhTh,Ah9h,Jh9h,Th9h,Ah8h, Th8h,9h8h,Ah7h,9h7h,8h7h,8h6h,7h6h
megvan a 39%-os esélyem.


Ha még hozzáveszem a 33 és 88 lapokat, akkor is megvan a 34% esélyem.


Igaz ez így már csak játék az equilabbal, hiszen az induló range, amit felállítottam és igaznak véltem, az már így szétcsúszott. Ezen felül a kör 86 nem egy legitim lap.


Ilyen vacak leosztások után merül fel bennem a kérdés, hogy ha nem vagyok 100% biztos abban, hogy jó a river megadásom, akkor eléggé callingstationnak érzem magam. Ha meg Riveren eldobom, akkor meg kiblöffölhetőnek.


Az más hogy ha All-in ment volna, illetve ha reg és úgy All-in. Hiszen azt nem minden lappal csinálná meg. De ez egy fél potos hívás. Ez a legkisebb értelmesnek vélt hívás az általa nyerőnek vélt kezeivel. Illetve a nyerő kezeivel.






Preflop a QTs nálad miért dobó?
Igaz ha feszesen játszom, akkor ez a lap nálam is MP-ből játszik, de sokszor elcsábulok neki.


UTG-ből egy feszes 14%-os rangeel nyitok 66+, A2s+, KTs+, QJs, JTs, T9s, ATo+, KQo
De MPből hozzájön néhány lap. 55 pártól lefele, K9s, QTs, 98s, 87s, és ez 17%


Néha azért a két range keveredik nálam hangulattól és fishektől függően.
Vannak oktatók, akik setmine-olják a kispárokat UTG-ből is. Egy 98s 97s-nek meg egy pozícióból sem lehet ellenállni .
Néha azért a QTs-sel is beszállok. Főként flush reményében.

[mpagnes]

ez nálam hetente többször van...legutóbb egy nagy versenyen 2 óra játék után megfogtam egy drill 10-et a floppon, aztán flöse lett úgy, hogy ....,AA-al játszott és a floppnál 82 % volt az esélyem...ja,kérem