NL100 -6max- QQ OOP floppon kapja a reraise-t

[kisrapi]

***** Hand History for Game 3955245917 *****
$100.00 USD NL Texas Hold'em - Friday, November 21, 08:11:57 ET 2008
Table Dili15 (Real Money)
Seat 6 is the button
Seat 1: mianesco13 ( $52.10 USD )
Seat 2: Krogers5 ( $196.45 USD )
Seat 3: __JM__ ( $111.15 USD )
Seat 4: kisrapi ( $122.50 USD )
Seat 5: matchpoint30 ( $86.60 USD )
Seat 6: hsif_ffut ( $148.00 USD )---egyik legjobb TAG játékos ezen a limiten 19/15 36%aggr, 5.7% 3-bet. raise CB 31%, fold C-bet: 44%
mianesco13 posts small blind [$0.50 USD].
Krogers5 posts big blind [$1.00 USD].
Dealt to kisrapi [ ]
** Dealing down cards **
__JM__ folds
kisrapi raises [$5.00 USD]
matchpoint30 folds
hsif_ffut calls [$5.00 USD]
mianesco13 folds
Krogers5 folds
** Dealing Flop ** [ , , ]
kisrapi bets [$9.00 USD]
hsif_ffut raises [$27.00 USD]
kisrapi ???

A fura PF betem azért van mert mögöttem egy bazi nagy fish ült, és reméltem sikerül izolálnom azzal h csak ő ad meg v. visszaemel.

Fold, call, reraise? valahogy hirtelen egyik roszabb megoldásnak látszott mint a másik....ti mit tennétek?

[lederman]

Sztem mind a call, mind a 3bet jó, én a 3betet választanám: ha kombo drawja van, akkor icipicit elonyosebben teszed be a penzt, és azért nem kell mindenütt seteket látni.

Általában egy jó játékosnak nem lehet, annyira erős raise-range, ami csak setet és kombo drawt tartalmaz, ha így lenne, akkor egy másik erős játékos sosem fizetné ki és mindig játszhatna optimálisan ellene. Éppen ezért fel kell hígitania a r-rangét alkalmanként totál trash-sel (ezt a flopot a ranged 100%-ával cbeteled, így neki +EV a raise air-rel is), gyengébb drawval. Ha pedig már eléggé egyenletes a range, akkor megteheti ezt value-ból AJvel is, ha a kettőtök dinamikája megfelelő, stb.
Nem tudom mennyire van ez így abban a környezetben, ahol játszol, de ha csak annyi a readem, h jó játékos az ellenfél, akkor ezt nem dobnám soha (3betelnék), ha pedig van specifikusabb read, akkor az alapján döntenék.

[Tecca]

100%-ban pusholom. Sok szar turn jöhet, és már jó sokat betolt. Ha pre kisebbet emelsz, akkor kisebb a kassza, és akkor itt nem kell pusholni. Akkor blank turn c/r allin, vagy flop 3bet/call allin.

[csabi69]

nálam is egyértelmű push
egy ilyen tag reg button jj+ 3bet-elt volna preflop, itt valamilyen draw vagy aj, kj lehet, amivel már most meg akarja nyerni a kasszát,
a settől van félnivaló, hiszen a 66, 22 is része a range-ének amivel callol buttonon, de a dobás kizárt, a callal így is úgy is elköteleznéd magad, szóval push
és ebben a helyzetben mindenféleképpen +EV a push, csak szettel szemben vagy underdog, ami reálisan itt lehet nála

[bsz]

Válasszuk azt a megoldást, amelyikre a legkevésbé fog dobni:
- reraise
- call, majd bet a turn után
- call, majd c/r a turn után
Szerinted melyik lenne az, kisrapi?

[BaLa]

Miért akar mindenki reraiselni? Szerintem az a legrosszabb.
Ha itt bekerül a stack, akkor a range-e úgy szétveri a QQ-t, hogy öröm lesz nézni. Betolja szettel és combodraw-val, amiből csak egy van, a . Minden más flushdraw-t dobni fog, vagyis 80%-os hátrányból indulunk. Ok, néha dobni fogja a gyengébb lapot, de akkor is egy egész stacket kockáztatunk $4x-ért. Szerintem -EV.

Mennyi a coldcall%? Az is lehet, hogy ekkora preflop emelést nem is adna meg párokon kívül mással (vagy ritkábban).
Mindenképp attól függene a játékom, hogy mit láttam tőle régebben. Mondjuk a raise cbet elég magas, szóval elképzelhető az, amit lederman mond.
Ha megadjuk, akkor a turnön már elég bonyolult lesz a helyzet és sok mindentől függ, hogy mi a jó játék (elpasszolna-e mögöttünk egy fd-t, folytatná-e a blöfföt trash-sel, ráblöffölne-e a betünkre, ha lejön a 3. pikk, akkor hogyan játszana a lehetséges lapokkal...).
Végül pedig szerintem itt nem szégyen a dobás sem. Sőt....

[kisrapi]

Miért akar mindenki reraiselni? Szerintem az a legrosszabb.
Ha itt bekerül a stack, akkor a range-e úgy szétveri a QQ-t, hogy öröm lesz nézni. Betolja szettel és combodraw-val, amiből csak egy van, a . Minden más flushdraw-t dobni fog, vagyis 80%-os hátrányból indulunk. Ok, néha dobni fogja a gyengébb lapot, de akkor is egy egész stacket kockáztatunk $4x-ért. Szerintem -EV.

Mennyi a coldcall%? Az is lehet, hogy ekkora preflop emelést nem is adna meg párokon kívül mással (vagy ritkábban).
Mindenképp attól függene a játékom, hogy mit láttam tőle régebben. Mondjuk a raise cbet elég magas, szóval elképzelhető az, amit lederman mond.
Ha megadjuk, akkor a turnön már elég bonyolult lesz a helyzet és sok mindentől függ, hogy mi a jó játék (elpasszolna-e mögöttünk egy fd-t, folytatná-e a blöfföt trash-sel, ráblöffölne-e a betünkre, ha lejön a 3. pikk, akkor hogyan játszana a lehetséges lapokkal...).
Végül pedig szerintem itt nem szégyen a dobás sem. Sőt....

Nagyon tetszik amit írtál, pont ezek a kételyek merültek fel bennem is...este majd beteszem a végét, hátha addig jön még komment

[Tecca]

Nem vettem észre, hogy 120bb az eff. stack. Így már nem pusholom mindig. 2féle lap lehet nála, amivel tesz még be pénzt:vagy TP egy jó kickerrel, vagy A, K mags FD. Air is lesz sokszor, mert ezen a flopon megrézelem a cbetet bármivel. De nem fog airrel 2.barrelezni, mert ha te callolsz, akkor legalább egy jó J-t mutatsz. Módosítva sztem neincs rossz megoldás, kivéve a fold. Ha itt valaki dob, az meg is érdemli.

[Terrorka]

Jó TAG ellen sokszor dobok ilyen szituba, mivel általában szet lapul nála, nem hinném hogy lap nélkül izmozna, esetleg AKs vagy 1010.
1 call még beleférhet és ha turnön tovább izmozik akkor biztos dobnám.
képzeljük magunkat az ellenfél helyzetébe, mivel csinálnánk ezt.

[BaLa]

Mi lett a vége?