Chili 6k Garantált

[eduard]

GAME #1242374971: Texas Hold'em NL Tournament 2007-12-15 23:48:27
Table 116898750 (Tournament: $6,000 GP Freezeout Buy-In: $20+$2)
Seat 1: Evert58 ($6,380.00 in chips)
Seat 2: Hobbet ($7,020.00 in chips)
Seat 3: qectel2 ($2,955.00 in chips)
Seat 4: eduardhungary ($8,445.00 in chips)
Seat 5: MrManuelHung ($13,800.00 in chips)
Seat 6: mppowerm ($4,115.00 in chips)
Seat 7: renaddel ($11,735.00 in chips) DEALER
Seat 8: redhammer ($5,870.00 in chips)
Seat 10: Pasty75 ($5,895.00 in chips)
redhammer: Post SB $200.00
Pasty75: Post BB $400.00
*** HOLE CARDS ***
Dealt to eduardhungary [CJ SJ]
Dealt to MrManuelHung
Evert58: Fold
Hobbet: Fold
qectel2: Raise $800.00
eduardhungary: Raise $3,200.00
MrManuelHung: Allin $13,800.00
mppowerm: Fold
renaddel: Fold
redhammer: Fold
Pasty75: Fold
qectel2: Fold

Jól átgondolva a dolgot MrManuelt AK,AQ, AA-99 ig tettem, leginkább AK-ra.
Meg kell-e adni, ha azt gondoljuk hogy AK-ja van? 40.helytől van pénz, még 80-an vagyunk.

[Skiboy]

Ideális helyzet, hogy vállaljunk egy kis kockázatot. Egy duplázással nagyszerű pozícióból várhatjuk a végjátékot és jó esély van a döntő asztalra kerülni.

Ha tudnám biztosan, hogy AK van nála, egy pillanatig se gondolkoznék a megadáson, hiszen még előnyben is vagyok. Az általad adott range (AK,AQ, AA-99) ellen pedig pont 50%, ami ugyancsak vállalható.

[want2push]

Habár nem ültem az asztalnál, de MrManuel játéka számomra egy erősebb zónára utal (mondjuk AA-QQ, AKs). Hiszen volt előtte egy raise-reraise (elég korai poziban).

A pot odds-od: 5245/(8445*2+800+200+400)=28,6%

Az általam valószínűbbnek vélt zóna ellen az equity:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 24.921% 24.71% 00.21% 9307530 80227.00 { JcJs }
Hand 1: 75.079% 74.87% 00.21% 28202704 80227.00 { QQ+, AKs }

Ha kibővítem a zónáját (AA-JJ, AKs, AK):

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 36.585% 35.01% 01.57% 20984510 940916.00 { JcJs }
Hand 1: 63.415% 61.85% 01.57% 37064298 940916.00 { JJ+, AKs, AKo }

Szóval matematikailag még a szűkebb zóna ellen se követsz el nagy hibát, ha megadod. Ha ez a parti cash game-ben fordulna elő, ahol bármikor újratölthetsz, akkor egyszerű a helyzet.

Versenyen viszont olyan dolgokat kell mérlegelni, amiket skiboy írt. Jó eséllyel 4-ből 1-szer éled túl a szitut, viszont akkor jó esélyed nyílik a 40-be kerülni. A final table kapcsán én még nem tennék elhamarkodott kijelentéseket. Pusztán amiatt, hogy ezt a partit megnyerjük, habár jelentősen javul a final table-re jutásunk esélye, az még egyáltalán nem borítékolható. Az azért még nagyon távoli.

Mindezek alapján én inkább a dobás mellett vagyok, mivel 5245 zsetonos stack-kel még mindig van reális esélyünk a 40-be kerülni. Sőt ekkora stack-kel sztem nem sokkal rosszabb az esélyünk a 40-be kerülni, mint a partit megelőző 8445-tel volt. A 25%-os esély a versenyben maradáshoz pedig túl kevés, hogy vállaljam ezt az all in-t.

Természetesen nálam a kiindulási alap a szűkebb zóna volt. Amennyiben az általad vélt zóna a helytálló, akkor instacall.

[Gábor]

Én fájó szívvel, de dobnám. Túl szűknek érzem a zónáját. Egyébként te mit csináltál?

[eduard]

Hát igen... Alapvetően want2push tök igazad van, de MrManuel megmutatta korábban hogy neki nem kell ilyen erős zóna a hasonló helyzetekben. Szóval megadtam, mutatta az AK-t, és kiestem...

[bojanika]

Jól tetted. Már nem azt, hogy kiestél, hanem a megadást. Skiboy-jal értek egyet. Ilyenkor kockázatot kell vállalni, hogy a nagy pénz közelébe juthass. Az AK számodra egy jó mutatás volt... sajnos most nem jött be. Majd legközelebb.

[F16Fairlane]

Én feszes asztalon megadnám, laza asztalon eldobnám. Ha csak manuel nem valami látványos nit vagy különösen aggresszív. (Ha nit dobnék, ha aggró tartanék nyilván, függetlenül az asztal általános stílusától)
Viszont ha manuel átlagos játékos, és ennek megfelelően valami átlagos zóna (TT+, AQs+, AKo) ellen játszunk, akkor a pokerstove-os számítások is azt mutatják, amit az ember úgy magától is nagyjából érez, hogy ez nagyon határeset. (és nyilván ezért is raktad be )
Egy ilyen szituációban én azt szoktam mérlegelni, hogy milyen lehetőségeim lesznek az adott asztalnél a maradék stack-el.
Weak tight asztalon mindegy, azt hagyjuk.
TAG asztalon 13BB nagyon rossz, resteal-re nagyjából nincs lehetőség, a steal-eket lecsapják, a nagy lapokat nehezen fizetik ki (pre flop push-hoz picit sok a 13BB)
Viszont a 44BB aranybánya, a bubble előtti játékhoz tökéletes, tényleg esélyes, hogy az első 3 között lépd át az ITM-et.
Loose asztalon a 13BB egyáltalán nem vészes, fegyelmezett short stack játékkal hamar vissza lehet jönni oda ahol most vagy, szóval sok veszteni való nincs, megkockáztatom, hogy még könnyebb is 7-12BB-vel játszani ilyen körülmények között.
Viszont a 44BB sem olyan értékes itt, mint egy tight asztalon, hiszen a steal raisek nehezebben jönnek be, a resteal-ek meg még kevésbé. Second barrel esetleg, de azt praktikus ugyanekkora stack ellen, ami viszont nincs az asztalnál. Tehát itt nem igazán lehet kihasználni az extra chip-eket.
Szóval tight asztalon call, kiszurkolni, hogy tartson ki az AK ellen, utána kv cigi, és minden idegszáladdal erre az asztalra koncentrálva szétszedni a csávókat a bubble előtt.
Loose asztalon fold, közben új asztal indít, és robot pilóta short stack játék amíg nem duplázol.