NL20 JJ- Elég az overpár?

[rockett]

$0.10/$0.20 No Limit Holdem
OnGame
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
UTG husi80 ($19.13)
CO Hero ($28.12)
BTN edimitre ($10.61)
SB Semionchik ($30.86)
BB gabi0301 ($13.04)

Pre-Flop: ($0.30, 5 players) Hero is CO
husi80 calls $0.20, Hero raises to $0.90, 1 fold, Semionchik calls $0.80, 1 fold, husi80 folds

Flop: ($2.20, 2 players)
Semionchik checks, Hero bets $1.70, Semionchik calls $1.70

Turn: ($5.60, 2 players)
Semionchik bets $4, Hero calls $4

River: ($13.60, 2 players)
Semionchik bets $10.20, Hero ???

Final Pot: $23.80

Nehéz ügy... Enemy egy 24/17 136 hand alatt 16-os WTSD-vel 4,6-os AF-el, turnön 10-es AF-el
Megadó-e?

[pszibu]

ez nekünk elég jó river kártya (riverre minden draw besült, és a két párok is leromlottak), ha a törn megadás nem okozott gondot, akkor én ezt is adnám szerintem.

[BMWE46]

Egy reg lead-ét mindig kicsit máshogy kezelem, mintha fish donkolna.
A river betsize is full gyanús.

Alacsony a WtSD, bár 136 hand alapján nem kéne figyelembe venni.

[pszibu]

ez lehet, csak akkor arra adtad meg a 4 dodós hívást, hogy hátha a rivert elcsekkeli, vagy lejön egy bubi? (amivel amúgy meg sor egészülhet ki)
miután törnön hívott, riveren muszáj folytatnia, különben húzókkal ő dobott ki 4 dodót. (húzóval tudhatja, hogy nem nyer, mert a callal elárultad, hogy valszeg showdown-képes vagy)
szóval ennél a partinál törnön döntöd el, hogy elől vagy vagy hátul.

[Gabson]

call.

[gyrv84]

miután törnön hívott, riveren muszáj folytatnia, különben húzókkal ő dobott ki 4 dodót. (húzóval tudhatja, hogy nem nyer, mert a callal elárultad, hogy valszeg showdown-képes vagy)

Milyen húzót látsz egy (valószínűleg) reg range-be?

Ez nagyon value szagú bet! Én elsőre read nélkül elengedném! Nem nagyon hiszem hogy a mi nyilvánvaló rangeünk ellen (overpair) blöffölni akarna így egy normálisabb játékos.

[rockett]

Érdekes játék ez a turn donk... Ha egy std turn c/r-t kapok a turnön, akkor ott easy a fold persze. Épp azon gondolkodtam a parti elején, hogy jobban vigyázni kell, mert ő callolhat kis PP-kre setmineolni, szóval nem a legjobb jel ha marad flop után egy ilyen száraz boardon..na és a turn donk...Ha itt nem is, riveren hinnem kellett volna ennek a tiszta vbetnek meg az alacsony WTSD-nek és elengedni a lapomat. Azt hiszem gyakran fog itt 22-t vagy 77-t mutatni, ritkán 33-at és slowplayelt overpárokat (TT-(JJ)-QQ-KK-AA, ezeket azért rakom a rangeébe, mert később 272 alatt egyszer sem 3betelt még(Igaz 1db 4betje volt). Ritkán lesz még egy A9s, 99, esetleg tényleg ritkán egy random blöff.

Azt hiszem, hogy a blöfföt azért ki lehet zárni, és besült húzókkal sem számolnék nagyon. Marad az, hogy verem a TT-t és az A9-et, egy hyperritka JJ ellen splitelek, a többi hand ellen (ami valószínűbb is) meg vesztek. Még jobban belegondolva sokkal egyértelműbbnek tűnik a dobás.

Sajna, ha fogamat húzva is, de megadtam, és nem is igazán lepett meg a 77 mutatásával.

[BelaKecske]

Kifejezetten szettre illik a játéka bár nem tagadom, én is néha megnézem az ilyeneket. De riveren talán nem agró annyira, s ha csak nem gondolja h így tud dobatni overpárt (bár akkor turn c/r-ezne talán ha ez lenne a célja) akkor ez így value lesz a legtöbb esetben.
Ugye mivel nincs közös agró history, nem akar c/r-elni sem floppon sem turnon (utóbbi tényleg nem lenne jó) sem flop donkolni, mert egy cbetet azért nyerne az airjeidtől. viszont úgy van vele, h a turnon még biztosan nem dobsz 88-TT, talán 55-66-at se, viszont potcontorolzhatsz mindenféle párral, ergó nem mer 2-3 utcát cc-zni, blöff barrelt mert amúgy sem vár tőled ezen a turnon, ezért a lead mellett dönt.

Turnon még talán A9, 88, TT, néha 45 is lehet nála, meg elég magas az agressziója, ott még nem tetszene a dobás, riveren inkább. De nem hiszem, hogy nagy hiba lenne megadni, elég magas agressziója van, bár kevés a hand róla.

más kérdés: Villain helyében, hogy játszanátok a 77-et?

[Specko]

Pont amiatt, amir rockett írt, hogy c/r-re easy fold, lehet elég fura line ez arra, hogy így hozzuk ki a legtöbbet. Mert őszintén nem sokunk tud elengedni turnon overpárt egy donkbetre.
Ha fishyről van szó, akkor c/r jó lehet, de ha bekerül a pénz, akkor így is úgy is bekerül.

[pszibu]

Sajna, ha fogamat húzva is, de megadtam, és nem is igazán lepett meg a 77 mutatásával.

szerintem ez abszolút nem volt gáz! itt max azon lehet elgondolkodni, hogy flop c-bet call után megadj-e törnön egy erős donkbetet egy gyenge overpárral. 2.5 dodód volt bent, és betettél rá még 4-et. szerintem az lett volna a gáz, ha ezt azért tetted volna be, hogy még egy betre meg dobjál. neki is 2.5 dodója volt bent, és önszántából betett még 4-et. nem várhattad, hogy nem lesz további akció. egy donk-raise-zel talán minimalizálhattad volna a bukót, mert riveren talán csekrézre váltott volna, bár kétlem. törn donk/raise/call-ra mégis nyugodtabb szívvel dobhatsz river donkra.
pocket setje bármikor lehet az ellennek, úgyhogy ugyanezzel a lájnnal bármikor kiblöffölhetnének, ha dobnál. (lehet, hogy nem túl sűrűn tolják ezt végig blöffből, de hát törnön dobsz egy overpárt a donkra, sosem derül ki
szóval a lényeg, hogy a törn call, river fold combo (pláne ilyen riveren) rossz játék. (IMHO!)
amit játszottál, cooler