Ki hogyan játszotta meg a lapját?

[chubbyhun]

Házi parti - 7 ember
UTG emel 3BB, 5-en adják, potban 18BB
Flop QsJh2h
SB check, BB:25 BB-vel nyit, UTG gondolkodik, megad, D-1 gondolkodik, megad, többiek fold, potban 93BB
Turn: 7h tehát a board: QsJh7h2h
BB: check UTG: check D-1: allin 53BB, BB hosszan gondolkodik megad (marad elötte 30BB), UTG betolj a maradék zsetonját 63BB, BB megad, sidepot 20BB; main pot: 252BB

BB lapja: J2 semmi szin, UTG lapja: QhJ

1) hogyan játszották meg lapjaikat eddig? Volt-e hiba, ha igen, akkor hol?
2) meg kell-e adni BB-nek az allin-t?
3) ha netán nem adja meg, akkor UTG-nek meg kell-e adni az allint?

majd még folytatom, várom egyelöre a válaszokat

[peterpanic]

J2o - preflop fold mindenképpen, utána flopon azért kicsit tulzás az overbet, csak jobb lap adja meg, törnön check/fold (ketten adtak meg egy potnál nagyobb emelést - ezután az alacsony kétpár easy fold)
JQs - preflop emelés elölről szerintem túlzás, inkább akkormár fold.
3BB-nek pedig abszolút semmi értelme ha 5 ember adja, ennek igy nincs semmi pozitiv oldala: 1. csak jobb lap adja meg, akkor pedig hizlalja a potot másnak 2. nem elég nagy hogy leszűkítse az ellenfelek számát, ami JQs-el nem is feltétlenül érdeke, hisz nem több mint egy magas suited connector.
flopon reraise allin v. fold, ha BB-nek nagyon feszes az imidzse, megadni minek?
törnön check/call? én vagyok csak túl aggresszív (na ezt kétlem) v. ez tényleg rossz játék? hamár úgyis pot committed, akkor allin mehet egyből.
és akkor nem kell gondolkodni a megadáson.

a lényeg, hogy legyen terved a leosztásra nézve, ha már kétpárt kapott/kaptál flopra, el kell dönteni, hogy be akarod-e tenni az összes zsetonod v. inkább alacsonyan akarod tartani a potot/eldobni egy nagyobb emelésre.

na és mivan D1 flössével?

[chubbyhun]

peterpanic: egyelöre még várok QJo volt egyébként UTG-ben, különben most flösse lenne

[peterpanic]

akkor meg pláne dobás még flop előtt (UTG-ből persze, LP simán jó a limp)
- és akkor nem kerül ilyen rossz helyzetbe később.

[chubbyhun]

ok, akkor növelem a kérdések számát
ha válaszoltok, lécci indokoljátok is, ugye ebböl tudunk tanulni

1) UTG QJo mit csináljunk?
a) dob
c) call
d) raise 3BB
e) raise 4-5 BB (ez már olyan emelés, ami szorta a mezönyt

2) BB-n ülö J2s (káro) mit csináljon, potban 15,5BB
a) fold
b) kiegészit 2,5BB-vel

3) flop után BB mit csináljon?
a) bet kicsi (félpot, és 3/4 pot között)
b) bet pot
c) bet >pot

4) UTG mit csináljon BB 25BB-s emelésére?
a) call
b) raise allin (mert elötte 60 BB van)

5) D-1 allinjére mit csináljon BB?
a) fold
b) call

6) UTG mit csináljon BB call-ja után?
a) fold
b) call

7) Ha UTG dobja, akkor meg kell-e adni az 53 BB-s allint, ha a pot nélkülünk eddig 146 BB?

Nagyon kiváncsi vagyok, hogy melyik lesz a konszenzusos optimum stratégia eddig
üdv
chubby

[chubbyhun]

peterpanic: nagyon köszi a válaszokat, ha szavazhatnék, veled lennék, de ugye...

egy megjegyzés: BB-nek inkább feszes az imedzse, de nem nagyon, nem köszikla

[AlyrArkhon]

Kicsit árnyalom a képet, és pontosítok, ha nem baj
a sidepot csak 17 BB lett.
A játékosokról írt véleményem nagyrészt az ott látottak alapján kialakult benyomás (egyike voltam a hétnek, még nem mondom meg én se, melyikük), korábban kettejükkel játszottam keveset, de CG-t még soha.
UTG elég lazán kezdte a játékot, erősen lefogyott, majd utána amolyan SSS-félét játszott, nemrég kétszer is duplázva jött vissza erre a zsetonállásra és az este folyamán még nem volt gyenge mutatása, ellenben volt már olyan dobása, amikor láthatóan erős volt, mégis dobott, például dobott (és mutatott) sokadik fullt, és közismerten, legalábbis az asztalnál ülők közül többek számára nyilvánvalóan amolyan feszes calling station a stilusa. A BB-ben ülő játékos több potot vitt már el azzal, hogy nem ijedt meg az asztali magasabb laptól, és a második párja kitartott. D-ben szintén feszes játékos ült, a preflop megadás tőle kifejezetten erős lapot jelenthet, párt, vagy ászos kétfigurát, igy a dobása flopnál csak annyit jelent: nem volt nála AQ, QQ, JJ, nagy valoszinüséggel AK, AJ, AT vagy TT illetve ennél kisebb pár volt amit eldobott. Bár a parti baráti játék volt, kis téten, nem volt jellemző az ész nélküli preflop megadás, a 3 BB emelés UTG-ből elég jó szűkítésnek igérkezett, több parti is volt korábban, ahol bármely pozicióból a mostani SB két és fél BB-re emelésére dobások következtek, vagy max 2 partnere maradt. D-1 ugy játszott mintha picit tilt-en lett volna (nem azt mondom, hogy ott volt, azt mondom, ugy játszott), már kétszer kellett ujratöltenie, többször bukott nagyon erős kézzel, balszerencsével, viszont volt nyerése 'trash hand'-del, ment a poénkodás, hogy ő ma csak szeméttel tud nyerni, jó lappal nem.
Ezek az információk változtatnak-e valamit?

[kanrich_]

1) UTG QJo mit csináljunk?
a) dob
c) call
d) raise 3BB
e) raise 4-5 BB (ez már olyan emelés, ami szorta a mezönyt

2) BB-n ülö J2s (káro) mit csináljon, potban 15,5BB
a) fold
b) kiegészit 2,5BB-vel

3) flop után BB mit csináljon?
a) bet kicsi (félpot, és 3/4 pot között)
b) bet pot
c) bet >pot

4) UTG mit csináljon BB 25BB-s emelésére?
a) call
b) raise allin (mert elötte 60 BB van)

5) D-1 allinjére mit csináljon BB?
a) fold
b) call

6) UTG mit csináljon BB call-ja után?
a) fold
b) call

7) Ha UTG dobja, akkor meg kell-e adni az 53 BB-s allint, ha a pot nélkülünk eddig 146 BB?

Nagyon kiváncsi vagyok, hogy melyik lesz a konszenzusos optimum stratégia eddig
üdv
chubby

1, Standard játék a FOLD. UTG QJo nem olyan jó lap 7 fős asztalon, hogy azzal nagyon vitézkedni kéne a legrosszabb preflop pozícióból. QJs már meggondolható lenne. Azt mondanám, hogy KJs-sel, talán KJo-val már lehetne emelni, de QJo kevés.

2, Ez szerintem eléggé határeset, és csak érzésre mondom, hogy talán belefér a megadás.

3, Bet pot. Nagyon veszélyes flop, vannak is még utánna, van színhúzó és sorhúzó is. Itt biztosan nem szórakoznék. Ha valaki visszahív akkor 100BB deepen én all-in mennék az tuti ezen a ponton!

4, Raise all-in. Ez nem az a flop, ahol slowra kell játszani a top két párt úgy, hogy még mögötte is vannak. Ráadásul az emelésével kizárja az ellenfeleket mögötte BB-t pedig megadásra kényszeríti jópár lappal,hiszen annak már nem kell sokat betennie. Ez a legjobb pont a számára.

5, Ehhez ismerni kellene a CO-t. De én itt ezen a ponton szerintem el tudnám engedni a J2 lapjaimat, hiszen még ott van mögöttem még egy játékos. A CO--nak simán bejöhetett a színe, de az is lehet, hogy floatolt és egy sorhúzóval jött, de eljátsza a színt. Viszont még mindig ott van mögöttem az UTG, akinél simán lehet jobb lap, mint nálam.

6, nehéz kérdés. Egy házi partiban, ahol egy csomó blöff is előfordul, beleférhet a call szerintem.

7, Ezt nem értem, hogyhogy ha UTG dobja? Lehet valamit félreértelmezek, de UTG után már nincs játékois, nem?

[AlyrArkhon]

7, Ezt nem értem, hogyhogy ha UTG dobja? Lehet valamit félreértelmezek, de UTG után már nincs játékois, nem?

a 7 nyilván az akart lenni, mit tegyen UTG, ha a CO allin-re BB dob.

[kanrich_]

a 7 nyilván az akart lenni, mit tegyen UTG, ha a CO allin-re BB dob.

Ja, jól van, korán volt még

Minden 4 partiból egyet kell, hogy nyerjünk. Ez szerintem nagyon sok ellenfél ellen teljesül, főleg egy baráti élő partin, vagyis sztem call.

Kiváncsi vagyok, a többiek egyáltalán egyetértenek-e a válaszaimmal, illetve Ti mit szóltok hozzájuk.