Oldal: 1 / 3 123 UtolsóUtolsó
Eredmény: 1 - 10 (26) összesen
Like Tree13Likes

Téma: Nl50 JJ Co vs SB

  1. #1
    Őstag dr.drogba avatara
    Csatlakozott
    2008. 11. 17.
    Hely
    Tatabánya
    Hozzászólások
    1.273

    Alapbeállítás Nl50 JJ Co vs SB

    Sziasztok

    Ellen 22/16 regulár 6%-ban restealel csak mindkét vakból, fto 4bet 26% 13k hand

    cbet 77,63,60% Af: 38,33,23% wtsd 31%

    $0.25/$0.50 No Limit Holdem
    888
    4 Players
    Hand Conversion Powered by weaktight.com

    Stacks:
    CO Hero ($58.21) 116bb
    BTN muilia ($50) 100bb
    SB teksagirl ($54.85) 110bb
    BB eugdo14 ($40.13) 80bb

    Pre-Flop: ($0.75, 4 players) Hero is CO
    Hero raises to $1.31, 1 fold, teksagirl raises to $4.43, 1 fold, Hero calls $3.12

    Flop: ($9.36, 2 players)
    teksagirl bets $6, Hero calls $6

    Turn: ($21.36, 2 players)
    teksagirl bets $11, Hero calls $11

    River: ($43.36, 2 players)
    teksagirl bets $20

    Final Pot: $43.36

    Hero?


    Fold v Call?
    Jó-e eddig a játék? Ti,hogy játszanátok?

  2. #2
    Őstag
    Csatlakozott
    2010. 01. 11.
    Hely
    Budapest
    Hozzászólások
    1.748

    Alapbeállítás

    River sima dobás. Turnön is csak akkor callolom, ha riveren passzív az ellenfél, és nem kényszerülünk megadni a 3.barrellt. Itt ez többé kevésbé teljesül, de a turn fold sem nevezhető hibának szerintem.

    4betet csak olyan ellen csinálnék itt, akiről tudom, hogy nem feltétlenül hisz nekem, és képes light 5bet allinre, meg az se árt, ha van fogalmunk arról, mivel ad meg egy 4betet. Slowplayel-e AA-t, dob-e AQ-t, stb. Itt pl nem tudnám hogy 4bet/fold vagy 4bet/call legyen, így egyszerűbb ha csak megadsz, beszeded a cbetet a broadwayektől, aztán ha tovább erősködik akkor dobsz.
    dr.drogba likes this.

  3. #3
    Tag silee21 avatara
    Csatlakozott
    2012. 02. 02.
    Hozzászólások
    162

    Alapbeállítás

    Ez mehetett volna az érdekes pókerpartikba! A river nálam is dobós.
    dr.drogba likes this.

  4. #4
    Őstag differentborder avatara
    Csatlakozott
    2010. 06. 04.
    Hozzászólások
    1.059

    Alapbeállítás

    Preflop és postflop is elfogadható így, de mikki turn megadással kapcsolatos gondolataival egyet tudok érteni.
    dr.drogba likes this.

  5. #5
    Moderátor BelaKecske avatara
    Csatlakozott
    2009. 04. 04.
    Hely
    Budapest
    Hozzászólások
    6.141

    Alapbeállítás

    Sztem belefér 4bet ha szoktál 4betelni, így, mivel a 6% nem sok, valamivel kevesebb blöff lesz nála, tény h Qx jó blöffcard neki de oda is ért vele pár hand, szal el lehet dobni.
    turnon biztos nem dobok, mindenképpen hívhat tovább sok gyengébbet, ha agró akkor meg siman call a legtöbb riveren ilyen board után.

  6. #6
    Fáradhatatlan grinder
    Csatlakozott
    2007. 04. 10.
    Hely
    Sliema, Malta
    Hozzászólások
    711

    Alapbeállítás

    Előszőr is preflop a 6%-os range ezt jelentheti:
    Ha esetleg ettől jelentősen eltérne (kisebb párok, Axs, sc), esetleg random trash, akkor ott valami „probléma” lesz…

    (Kép helyett..)
    JJ+
    AK/AQ/KQ
    AJs,KJs
    szumma: 80 (71) kombo.


    Ezen a flop/board textúrán nagyrészt 3 féle képpen játszhatja a lapjait:
    1. Flopon csak a „value” handjeivel cbetel, azaz JJ+, míg az over cardjain ch/f-on van.
    2. Flopon mindennel hív, viszont turn-ön (annak függvényében) már csak a value handjeivel (itt JJ+/bdfd eq).
    3. Végig lövi mindennel.

    A megadott infók alapján no.: 2-re raknám.


    Ennek értelmében:

    Előszőr is érezni kell, hogy ellene a JJ=22.
    A feltételezés alapján a flopot a teljes range-vel megnyitja, így nézzük, hogy helyes e a flop call (nagyvonalakban):
    Kapott potodds: 6:15,36 -> 28,1%, azaz legalább az esetek ekkora részében már jónak kéne lenned.
    A flopot meghívja: 71 kombóval, amelyből: 18 jobb és 52 rosszabb.
    Azaz itt az esetek ~73%-ban leszel még elől, tehát kijelenthető hogy a flop rendben.

    A feltételezés alapján tovább haladva turn-re leesett egy nagyrészt blank kártya. Ezen a ponton a következőkkel folytatja:
    Ami jobb: QQ+: 18 kombo,
    Ami rosszabb (backdoor fd-k): AcKc, AcQc,AcJc,KcQc,KcJc: 5 kombo.
    Ezen a ponton az odds-od: 11:32,36 -> 25,4%, miközben az esetek már csak 22%-ban vagy elől (nem beszélve, hogy amit versz annak is értelmes EQ-je van ellened (value és blöff is, utóbbi alatt értem, hogy lehet KsJs-e van, de a river A-t 100%-ban megblöfföli stb..), így sima dobás.

    Ahogy ment, riveren (a gondolatmenetet folytatva):
    Kapott potodds: 20:63,36 -> 24%
    Jobb lapok: AA,KK,QQ, AcQc,KcQc: 17 kombo
    Rosszabb lapok: AcKc, AcJc, KcJc: 3 kombo.
    Azaz, ha mindent megblöfföl, akkor is csak 15%-ban lennél jó, tehát sima dobás.
    Szvsz, hogy nem shove-olt így még ezt a 3 kombot is kivenném a range-ből, sőt kb.: QcQh-ra raknám…


    Érdekesség képpen átfutva a 3. lehetőséget:
    Flopon megegyezik, még jó vagy.

    Turnon:
    Kapott potodds: 25,4%
    Lapok változatlanul: 18:52 -> 73%-ban még mindig elől vagy.

    Riveren:
    Kapott potodds: 24%
    Lapok, amelyek jobbak: AA,KK,QQ,AQ,KQ: 39,
    Lapok, amelyek rosszabbak: AK,AJs,KJs: 20.

    Azaz: 20:39 ~> 33%-ban leszel jó még így is.

    Ha van némi note-od, esetleg dinamika és a rivert shove-olja ehelyett a ?bet? helyett, akkor a tartásban is látok fantáziát.
    Let's play! No risk no fun!

  7. #7
    Őstag dr.drogba avatara
    Csatlakozott
    2008. 11. 17.
    Hely
    Tatabánya
    Hozzászólások
    1.273

    Alapbeállítás

    Köszönöm a hozzászolásokat,Satukánnak külön is ezt a részletes elemzést!!!

    Riveren dobtam.

  8. #8
    Fáradhatatlan grinder Boletus avatara
    Csatlakozott
    2008. 06. 03.
    Hely
    Smaragdváros
    Hozzászólások
    753

    Alapbeállítás

    Idézet Satukan eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Előszőr is preflop a 6%-os range ezt jelentheti:
    Ha esetleg ettől jelentősen eltérne (kisebb párok, Axs, sc), esetleg random trash, akkor ott valami „probléma” lesz…

    (Kép helyett..)
    JJ+
    AK/AQ/KQ
    AJs,KJs...
    A postflop elemzés tök jó, abszolút egyetértek vele.
    Viszont a preflop range nem ennyire egyértelmű szvsz. Egy regularnak nincs fix 3bet range vakokról, ezt mindig hozzáigazítja a steal-elő pre tendenciáihoz.
    1. CO átlag alatti steal/keveset dob 3betre ---> inkább csak value 3B (kevesebb lesz mint 6%)
    2. CO átlag alatti steal/sokat dob 3betre ---> 3bet range poarizált de kevés light 3b.
    3. CO átlag feletti steal/keveset dob 3betre ---> kb. az a range amit felállítottál + néhány közepes pocket 99+
    4. CO átlag feletti steal/sokat dob 3betre ---> 3bet range poarizált de AJ, KJ, KQ, de néha még az AQ sem 3bet, viszont sokkal több light 3b (Ax, Kx - a blokker miatt)
    BelaKecske likes this.
    "...A másik, amikor mégcsak nem is random, hanem annál is rosszabb handdel megadnak allint.." (by playerke)

  9. #9
    Fáradhatatlan grinder
    Csatlakozott
    2007. 04. 10.
    Hely
    Sliema, Malta
    Hozzászólások
    711

    Alapbeállítás

    Idézet Boletus eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Egy regularnak nincs fix 3bet range vakokról,
    De van! Legalábbis lehet nagyon szépen összerakott, univerzális (az steal - resteal esetek 95%+-ban működő) 6%-os 3bet range-t összeállítani. Más kérdés, hogy nem feltétlen lesz minden helyzetben optimális.


    Idézet Boletus eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    ezt mindig hozzáigazítja a steal-elő pre tendenciáihoz.
    1. CO átlag alatti steal/keveset dob 3betre ---> inkább csak value 3B (kevesebb lesz mint 6%)
    2. CO átlag alatti steal/sokat dob 3betre ---> 3bet range poarizált de kevés light 3b.
    3. CO átlag feletti steal/keveset dob 3betre ---> kb. az a range amit felállítottál + néhány közepes pocket 99+
    4. CO átlag feletti steal/sokat dob 3betre ---> 3bet range poarizált de AJ, KJ, KQ, de néha még az AQ sem 3bet, viszont sokkal több light 3b (Ax, Kx - a blokker miatt)
    Ezt szépen összeszedted, de még persze van pár apróság, amit emellett érdemes figyelembe venni.

    Az egyik legfontosabb, hogy ilyen szűk RS range esetén nincs mozgástered, főleg nem SB-n! Értem ezalatt, hogy a 6% tartalmát lehet valamilyen mértékben a balanszolt és polarizált tengelyen változtatni, de kérdés, hogy van-e értelme!? Kicserélhető a KJs egy A5s/44/98s-re stb, de ezzel nem leszel előrébb. Más kérdés, hogyha egy 8%+ RS range-ről beszélünk, ami egy jó játékos esetén persze egy átlag lesz, részben az általad írt okok miatt és amelynek tartalma már az ellenfél függvényében finomhangolható.
    dr.drogba likes this.
    Let's play! No risk no fun!

  10. #10
    Team Hero misirulez avatara
    Csatlakozott
    2008. 12. 12.
    Hely
    In Position
    Hozzászólások
    2.200

    Alapbeállítás

    Satukán hsz.-é hez még annyit, hogy ezen a türnön különösképp nem marad bluff a rangeben, főleg nem ilyen sizeal.

    Idézet Boletus eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Egy regularnak nincs fix 3bet range vakokról, ezt mindig hozzáigazítja a steal-elő pre tendenciáihoz.
    Aki így tesz annak nem 6% lesz az overall restealje.
    Pláne hogy az SB/BB 13k mintán pont ugyanannyi, ha jól értelmeztem az első hsz.-t.
    dr.drogba likes this.

Oldal: 1 / 3 123 UtolsóUtolsó

Hozzászólás szabályai

  • Új témákat nem hozhatsz létre
  • Válaszokat nem küldhetsz
  • Fájlokat nem csatolhatsz
  • A hozzászólásaidat nem módosíthatod
  •