Nl 100 Zoom T9s 3b potban

[time4revenge]

$0.50/$1 Zoom No Limit Holdem
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG RomanPolylak ($124.95) 125bb
UTG+1 artturiQQ ($125.67) 126bb
CO tkyk916 ($146.74) 147bb
BTN Time4Revenge ($160.40) 160bb
SB FisherFM89 ($289.94) 290bb
BB haine92 ($148) 148bb

Pre-Flop: ($1.50, 6 players) Time4Revenge is BTN
3 folds, Time4Revenge raises to $2, 1 fold, haine92 raises to $8.50, Time4Revenge calls $6.50

Flop: ($17.50, 2 players)
haine92 bets $11, Time4Revenge calls $11

Turn: ($39.50, 2 players)
haine92 bets $22, Time4Revenge ?

Ellenfél ismeretlen 14/7 pár hand alatt, de 150 deepen nagyon csalogató volt számomra , flop standard turn szedtem fel még nem EQ-t meg mi ez a félpot cbet ? Itt azért nagyobbat kéne lőnie erősebbel nem ? Adható ? Hogyan játszanátok ?

[Gaabeesz]

Érdekes...

Így riverre nem fér be a pénz, csak overbettel.

Eléggé bet/fold sizenak tűnik számomra.

[BelaKecske]

Pre ismeretlenül azért így is necces, nyilván belefér.
Turn sztem call, elég jó az equlity-n overpárok ellen is, meg lesz több/kevesebb blöff is nála, bizonyos rivereken blöffbe is fordulhatunk, ilyesmi. Nyilván annyi a gond ezzel, hogy gyengusnak tűnik a range-ünk eléggé.
Raiselni is lehetne de igazából nem hiszem, hogy tudunk overpárt dobatni, meg raise/foldolni se nagyon és olyan túl sok mindent nem tudunk reppelni.

[dan9304]

eddig ez a board inkább a te rangedet találhatta (és találta) el
én itt villaint highcard-heavy rangere teszem, btn vs bb szituban resteal range inkább ilyen jobb Ax-ek KQ, talán KJ, meg nyilván a prémium lapok

turn call, aztán meglátjuk, hogy mit csinál a riveren

[misirulez]

Call nem annyira opció, olyan sok IO-d nincsen, a 7 tiszta outodra. Sokszor nem fogja teljes stackel kifizetni, nagy ritkán jobb ellen is beteheted. Bet/foldolhat túl kicsit, meg néha ch/f-oldol. Ha nem érsz oda, akkor elég ritkán fogod ch-ch után mutatásba megnyerni, ha semmi nem egészü ki akkor inkább fog olyan lapokkal ch-elni amivel callra készül. Szóval nehéz lesz ideálisan játszanod a rivert, szerintem simán -EV.

Raisel bluffbe fordulhatsz, a legkissebb raise sizeod lehetne 60 körül, amire 50%-ban kéne dobást kapnod ami -valamennyire- reális.

Egyébirtán a flop call turn fold nem vészes sőt ismeretlen ellen teljesen std. és valszeg nem hiba. Mert ez a fél potos 2nd-barell sokat ront a helyzeteden.

[Flush67]

A pre játékról mit gondoltok?

Ismeretlen
Nitty statok
8,5X-ig ment a 3bet
Mi a játéktervünk?

[misirulez]

A 3 felsorolt dolog közül az utolsó kettő épp a call mellett szól, csak az első miatt lesz határeset.

A terv.:
+2párral stackelni
alkalmas szitukban bluffolni (ami mondjuk többnyire egy sima delayed float lesz)
alkalmas szitukban bluffcatchelni

(csökkenteni a fto3b statunkat)

[Flush67]

Pontosan ez a bajom, amit leírtál. A stackelődés rész egyértelmű.
Na de mikor lesz alkalmas blöffhelyzet vagy blöffelkapás egy ismeretlen ellen 150BB deep-en 3BP-ban?
Alapvetően biztos nem olyan rossz IP megadni a 3betet, de nálam a T9s inkább multiway helyzetekben értékelődik fel, vagy akkor ha már tudok valami hasznosat is az ellenfélről.

[Suncitizen]

Én kb. minden SC-vel callolnám itt a 3betet, mert lesz elég stackem, hogy akciózzak (float, bluffcatch) Persze az csak könnyít a szitun, ha van elég infók az ellenfélről.

[mikki86]

Nem szeretek ismeretlen ellen akciózni, főleg nem több utcányi hiányos információval.
Az még belefér, hogy pl turnön nagyjából ismerjük a range-ét, csak azt nem tudjuk mit csinál vele tipikusan, és bevállalunk egy aggresszív lépést, főleg hogy ez további infókat is ad az ellenfélről, és a mi imagünket is lazítja. Viszont ha már preflop sem tudjuk mi van nála, akkor csak azért callolni, mert majd stackeljük ha 2 párunk lesz (megnézem kit stackelünk AT9 meg 9TJ flopon), meg lehet sok jó lapunk (T9-cel jó erősek lehetünk riverre, kár hogy addig be kell tenni a fél stackünket esetleg, aztán ha javulunk, akkor meg simán dob)

Igazából QQ+-on kívül nincs olyan lap, ami ellenféltől függetlenül +EV lehetne. A többi lapban azért lehet érték, mert az ellenfélhez képest tudunk vele optimálisan játszani. Az erős lap kialakításának lehetőségéből adódó implied odds önmagában sosem elég a callra.