Qq ?!

[s0rt3d]

weaktight | Hand

Most ch/foldolni kellett volna a balf@sz ellen ?..

Már kurvára idegesítő, hogy mindig az ilyen gyökerek teszik tönkre a jó stackemet a verseny végén!!!!

[d-_-b]

igen. de miért nem a dühöngőbe írtál?

[s0rt3d]

Mert a véleményetekre is kíváncsi vagyok..

[Tir-X]

Igen, így hogy flop és turn chbackelt, szerintem riveren ch/foldolni kéne, ugyanis a blöfföket szerintem általában előbb lövi meg, leginkább flopon vagy turnön, de ez a river bet leginkább value.

[GStealer]

Egyébként pedig egy ilyen PF call után általában növelni fogják a stackedet, nem tönkretenni, szóval örülni kell neki.

[Krejdül]

Igen, így hogy flop és turn chbackelt, szerintem riveren ch/foldolni kéne, ugyanis a blöfföket szerintem általában előbb lövi meg, leginkább flopon vagy turnön, de ez a river bet leginkább value.

Ezzel nem értek egyet.
Hero háromszor checkelt, ellenfél könnyen hívhat értéket egy QQ-nál gyengébb lappal is. Én éppen arra tudok gondolni, hogy a K-t hívná meg hamarabb (akár flopon) értékért, J-vel pedig turnon próbálna meg kasszát építeni, ez a river bet ez nem sokmindent reppel. Ez a river bet nekem inkább annyit árult el, hogy az ellenfél azért betelt, mert máshogy nem viheti el a kasszát. Itt azért van jelentősége annak, hogy mtt-ről beszélünk.

Egyébként én egy 3betelt partiban ezt a flopot elölről megtámadom egy jó 40-50 potszázaléknyi összeggel. Call esetén feladom, és összességében nem bukom rajta többet, mint ezzel a ch-ch-ch-call line-al. Hero nem ezt választotta, ezzel semmi gond, viszont itt most arra ment ki a játék, hogy hogy szerezzen értéket egy gyengébb laptól, ezt viszont csak úgy lehet, ha megblöffölteti, erre tökéletes ez a line. Szóval nekem ez a call tetszett.

[peraspera]

minden showdown value-t mögé chekkel: ax, pp-k. marad a blöff vagy a value

de mi van a call-3bet range-ében, ami nem ax, pp, nem kx, jx?????

t9? tq? nagyon többet nem tudok belerakni. ugyh igen, ch-fold

bar 25%os a potoodsunk, szoval eleg marginal.

[Krejdül]

Ezt jól írtad, broadway lapok, pp-k, talán suited connectorok vannak az ellen range-ében.

J esetén turn-ön betel. Szerintem legalábbis. Pontosan azért, mert Hero preflop 3-betje és a flop, turn checkje két dolgot árulhat el:
1. nem tudsz lejavulni, én kész vagyok (AK, KK, AA) - ebben az esetben kaphat két utcát a J bet.
2. nem esett le a papírom (QQ, AQ, AT, TT talán) - ebben az esetben riveren is csak az outok megérkezése esetén kap zsetont a J drill.
...
Kx-re kicsit kitérek:
AK: nincs nála, mert az preflop visszateszi, hogy lássa mind az öt lapot.
KQ: kicsi az esélye, mert fogok két dámát
KJ: J nincs nála
KT az egyetlen kombináció a broadwayek közül.
(talán K9, de az már beteg.)
...
Ergo én itt kapásból arra tudnék csak gondolni, hogy egy Ax-et blöffbe fordít, pp-t hív értékért.
Ax-et meg kéne blöffölnie, mert AQ nincs nála (fogok két dámát), így félnie kell az én 3bet rangemnek a magasabb ászos kickerétől.
Suited connectorok mindegyike blöfflap.
Mondom, 3bet után háromszor checkeltünk, ez kiváló lehetőség a blöffindukálásra, és pláne ilyen odds mellett szerintem ez egy tökéletes call.
Tehát jóval kevesebb kombináció van szerintem ebben a line-ban, amiért itt értéket hív, mint amit megblöfföl. És ugye nekünk az elég, ha háromból egyszer megblöfföli, az pedig egy FT-n 5 főnél igazából kötelező.
...
Most ezt annyira prímán levezettem, hogy lehet itt a végén még vissza is emelnék.

[s0rt3d]

Igen, elgondolkodtató egy reraise shove

[Krejdül]

Igen, elgondolkodtató egy reraise shove

Egyébként én éppen ezért countbetelem meg ezt a flopot, hogy egy ilyen turn (és check-check) után riveren elölről be tudjam tenni.
3beteltél, allinképes K kombináció nem lehet nála, ha checkbackel turnon, akkor J sem. Fél pot flop emelésre előtte van még riveren potnyi összeg, nehéz betennie K-kicsivel.