Milyen lap volt a kezemben?

[Venus57]

Mult heten elmentem egy 3+1 elopoker versenyre, ahol 15.000 zsetonrol indultunk, es nekem nem jutott rendes lap az elso jopar korben. Vagy dobaltam, vagy alacsony parokkal tartottam 5 vaknyi emeleseket, remenykedve egy flopolt setben, kozepes parokkal flopon tartottam emeleseket, remenykedve, hogy javulok setre vagy ket parra, de semmi.
Mar 300-600 nal jartunk, amikor 8700 zsetonom volt, es nagyvakban ultem (vagyis mar csak 8100 zsetonom .

UTG + 1 emel 1200 -ig, dealer megad, kisvak dob(!!!, biztos nem volt pot odds, vagy beszart, hogy kemenyen visszaemelek), en megadom a minraise-t.

Flop: 8 T 6, ebbol T 6 karo, 8 pikk
Pot: 3900

En csekk, UTG + 1 emel 2000-et, dealer call, en all-in 7500-zal (majdnem potsize bet).
UTG + 1 instacall, dealer instacall (UTG + 1 es dealer is nem tobb mint 12-13000-rel mentek a partyba, vagyis mindketten stackjuk 80%-aval calloltak az all-in-emet).

Turn 5 karo check, check
River 5 kor, check, check

A partyban jatszott egy kiralypar, egy bubipar, es egy Q9 (csak a 9 volt karo).

Melyik lappal toltam all-int?
Rossz volt-e ez a jatek?

[tibzen]

Nézzük:
utg min raise a legtöbb játékosnál erőt jelent. Mivel az ellenfelekről nem írtál semmit, ezért azt gondolom, hogy nála volt a király pár.
Ha nálad lett volna a bubi pár akkor már szerintem preflop betolod, ezért a d-nél volt a jj és nálad a q9.
Persze, lehet, hogy jj-val minraise-el utg, (bár ez elég valószínűtlen), és a d csak a squeeze miatt nem emelt vissza preflop. Ezt egyébként a flop utáni játék is alátámaszthatja, mert ha a d-nél lett volna a jj akkor a flop után raraise allin jött volna asszem.
Én ezt a q9-et ekkora stack méretnél, preflop eldobom.
Ha már megnézted a flop-ot akkor is hibás szerintem az allin legjobb esetben is 8 out-od van, mert az egyiknél szinte biztos, hogy over pair van, a másiknál meg lehet flush, vagy set, vagy szintén sor húzó

megoldás?

[tibzen]

Végiggondoltam még egyszer, de nem igazán stimmel sehogyan sem.

Nálad KK: Miért nem preflop allin, de lehet
Nálad JJ: Miért nem preflop allin?
Nálad q9: miért call?

D KK: preflop call, még érthető, flop utáni call már nem
D JJ: preflop call: talán, flop után csak call: érthetetlen
D q9: lehet

UTG KK: lehet
UTG JJ: lehet, de miért min raise,
UTG q9: ha nagyon agr akkor lehet.

Ezek alapján lehet, hogy nálad volt a KK, utg JJ, és d q9

[makkkiraly]

Hát ez nem egy éppen könnyű játék. Mik a statjaid? Viccet félretéve úgy hogy ténylegesen nem tudok semmit a játékodról nem tudok találgatni sem. Bár mivel a pozíciókat ismered meg az ilyen fogalmakat, hogy "minraise" ezért legkevésbé azt hinném el rólad, hogy Q9o-val betolod egy ilyen flopon.
Ha tippelni kéne azt mondanám nálad volt a JJ.

[CrisRoniii7]

Sztem UTG min.raiselt KK-val,BU call pozícióbol Q9-el,te call JJ-val,vagy fordítva nálad van KK utg-nél JJ...Sztem tuti h a BU-nál van a Q9....Mivel ezzel UTG raise weak game lenne,míg a te flop move-in-ed is elég donkey...
Bár akárki kezébe akármit rakok,mindenki rosszul játszotta meg a kezét,ergo így nehéz lapra tenni titeket.....

[Venus57]

Hat sracok Nalam volt a Q9, es UTG + 1-nel volt a KK, dealernel volt a JJ.

Azt gondoltam, hogy egy potsize all-innel ki tudom emelni mindkettot.
Ugy okoskodtam, hogy van kb. 25% fold equity-m (25%, hogy mindketten dobnak; a flop elegge draw heavy volt, sor es flush huzoval), es 32% eselyem, hogy sorra javulok (ekkor meg nem tudtam, hogy egyikuknel pont JJ van). Ezzel ugy gondoltam, hogy + EV a tortenet.
Hat meglepetesemre mindketten lecalloltak, es utana vegigcsekkeltek a turn-t es rivert... LOL Kiestem, mehettem haza.

[Venus57]

Nézzük:
utg min raise a legtöbb játékosnál erőt jelent. Mivel az ellenfelekről nem írtál semmit, ezért azt gondolom, hogy nála volt a király pár.
Ha nálad lett volna a bubi pár akkor már szerintem preflop betolod, ezért a d-nél volt a jj és nálad a q9.
Persze, lehet, hogy jj-val minraise-el utg, (bár ez elég valószínűtlen), és a d csak a squeeze miatt nem emelt vissza preflop. Ezt egyébként a flop utáni játék is alátámaszthatja, mert ha a d-nél lett volna a jj akkor a flop után raraise allin jött volna asszem.
Én ezt a q9-et ekkora stack méretnél, preflop eldobom.
Ha már megnézted a flop-ot akkor is hibás szerintem az allin legjobb esetben is 8 out-od van, mert az egyiknél szinte biztos, hogy over pair van, a másiknál meg lehet flush, vagy set, vagy szintén sor húzó

megoldás?

Tokeletes a levezetes.
Sztem viszont nem szamolsz a fold equity-vel.
Nekem egy min raise UTG-bol ilyen alacsony buy-in-es versenyeken nem mindig okos csapdaallitast jelent, hanem neha fogalmatlansagot, hogy mennyivel is lehet kiemelni a tobbieket, egy kozepesnel kicsit erosebb lappal, nem feltetlenul premium parral (kiderult, hogy ez nem az volt).
Masreszt nagyvakbol megadni 1 nagyvakot (minraise volt ugye), mikor mar bent van 5BB sztem nem rossz Q9o-val, de lehet, h tevedek.
Ezert tettem fel ezt a partyt, mert kivancsi vagyok a velemenyekre.