Kis párok, alacsony suited connectorok preflop

[Zoli]

Sziasztok!

Kíváncsi lennék hogyan játszátok az alacsony párokat (illetve a kis suited connectorokat) re-raise esetén.

Nálam standard szituáció a következő: 25 NL 6 max. teljes beülő. Emelek pl. 66-al középső pozícóból 1 USD majd hátulról v.ki visszaemel 3 USD-t. Hogyan tovább? 4 USD van a potban, az ellenfelemnél még 22, elvileg összesen 26 USD-t lehetne nyerni, és 2 USD-t kell megadni. A flopon 1:8 esélye a setnek, tehát ha a potban lévő 4 USD-n kívül még sikerül 12 USD-t nyerni az ellentől, akkor éppen nullán vagyok. (25 NL-en szinte csak AA, KK-val emelnek vissza.) Általában meg szoktam adni. Ha flopban szetem van akkor OK. ha nincs szet fold. Nem vagyok biztos benne hogy ez így + EV-s.

A másik ugyanez alacsony suited connectorokkal. Ezekkel már mini reraise-ket adok meg, pl. emelek 1 USD ellen visszaemel 0,5 USD. Ezeknek még örülök is, mert így legalább sejtem, hogy mi van a visza emelőnél. Eleinte nagyobb vissza emeléseket megadtam ezekkel az alacsony SC-kel, de a PT szerint az alacsony SC-k nagyon gyengén szerepeltek, úgyhogy nagyobb vissza emelésre inkább fold.

Ti hogy játszátok ezeket?

Köszi: Z

[bojanika]

Azért visszaemelnek AK-val, AQ-val is. Amúgy dettó ezt játszom én is, és az összes párom plusszos...

SC-k: kb 70-30 arányban raise/limp. A visszaemelés nagyságától és a visszaemelőtől függ, hogyan tovább, de egy min.raise-t call.

[want2push]

Sziasztok!
Kíváncsi lennék hogyan játszátok az alacsony párokat (illetve a kis suited connectorokat) re-raise esetén.

(25 NL-en szinte csak AA, KK-val emelnek vissza.) Általában meg szoktam adni. Ha flopban szetem van akkor OK. ha nincs szet fold. Nem vagyok biztos benne hogy ez így + EV-s.

Többnyire ugyanígy játszom, néha pozícióból a flopon is megadom az ellenfelem újabb emelését, ha jól ismerem és csak két overcard-ra teszem. De ez viszonylag ritka. Sztem mindez + EV-s játék.

Ami a suited connector-okat illeti. Én többnyire ezekkel is megadom a 3xos preflop reraiseket, aztán meg a flop után igyekszem minél ügyesebben megjátszani őket.
Egyébként, hogy ezek plusz, vagy mínuszosak a PT szerint az még nem sokat jelent, mivel sztem ezeknél kell a legtöbb idő, hogy egy reális profitráta kialakuljon. Egyébként a megjátszásuk is a legnehezebbek közzé tartozik, igen sok tapasztalat szükséges hozzájuk.

[Littlemage]

Pont ezt a partit játszottam.... amiközben olvastam a hozzászólásokat. Bár azt nem írtátok, hogy a reraiset is megadjátok, én megadtam ( amúgy nem szoktam). S már a flopra se jött le túl rossz lap, turnre 2 párom lett... bár voltak buktatók benne, de végülis jelentős potot nyertem..

Starting game 1601685839.
Promethe38 is at seat 0 with $2.91.
terminillo is at seat 1 with $1.53.
Littlemage is at seat 2 with $12.88.
mrolli1000 is at seat 3 with $8.19.
castor21000 is at seat 4 with $1.99.
RYHEN13 is at seat 5 with $1.23.
The dealer is seat 5.
Promethe38 posts a blind of $.05.
terminillo posts a blind of $.10.
(Littlemage is dealt :10c:.)
Pre-flop:
Littlemage raises $.25.
mrolli1000 raises $.85.
castor21000 folds.
RYHEN13 goes all-in for $1.23.
Promethe38 folds.
terminillo folds.
Littlemage calls for $.88.
mrolli1000 calls for $.03.
The flop comes
.
Littlemage checks.
mrolli1000 bets $1.30.
Littlemage calls for $1.30.
The turn comes .
Littlemage bets $6.44.
mrolli1000 goes all-in for $5.66.
$.78 is pushed back to Littlemage.
Showdown:
Littlemage shows


Two Pair, Tens and Nines
mrolli1000 shows


King high
RYHEN13 shows


A pair of Fives
The river comes .
Littlemage:


Full House, Nines over Tens
mrolli1000:


A pair of Nines
RYHEN13:


Two Pair, Nines and Fives
Littlemage wins pot ($3.65).
Littlemage wins pot ($13.23).

[Zoli]

Egyébként, hogy ezek plusz, vagy mínuszosak a PT szerint az még nem sokat jelent,

A kis SC-k nálam éppencsak pluszosak, talán a sok re-raise magadás miatt. Amúgy a PT General Info / Filters -ben nem tudok olyan beállítást, ami arra adna választ, hogy: SC-vel emeltem + vissza emeltek, megadtam, mi az eredmény.

bojanika: "SC-k: kb 70-30 arányban raise/limp."

Ezt úgy érted, hogy ha nem volt emelés kis SC-vel 30 %-ban csak limp? (Szinte mindig emelek preflop. Kivétel ha az SB és BB nagyon laza, esetleg calling station, és úgyse dob preflop, vagy ha már sokan bejöttek, ilyenkor csak limp.

[bojanika]

Ezt úgy érted, hogy ha nem volt emelés kis SC-vel 30 %-ban csak limp?

Igen, nálam kb ez az arány.

[Zoli]

A PT nálam azt mutatja, hogy a kis SC-k jobban szerepelnek nem emelt potokban. Úgy tűnik nem kötelező az emeléssel indulni.

[Skiboy]

Nálam standard szituáció a következő: 25 NL 6 max. teljes beülő. Emelek pl. 66-al középső pozícóból 1 USD majd hátulról v.ki visszaemel 3 USD-t. Hogyan tovább? 4 USD van a potban, az ellenfelemnél még 22, elvileg összesen 26 USD-t lehetne nyerni, és 2 USD-t kell megadni. A flopon 1:8 esélye a setnek, tehát ha a potban lévő 4 USD-n kívül még sikerül 12 USD-t nyerni az ellentől, akkor éppen nullán vagyok. (25 NL-en szinte csak AA, KK-val emelnek vissza.) Általában meg szoktam adni. Ha flopban szetem van akkor OK. ha nincs szet fold. Nem vagyok biztos benne hogy ez így + EV-s.

Ha ennyire biztos az AA, KK a másiknál és többnyire nem tudják eldobni ha visszaemelsz flop után, akkor sztem +EV.

A másik ugyanez alacsony suited connectorokkal. Ezekkel már mini reraise-ket adok meg, pl. emelek 1 USD ellen visszaemel 0,5 USD. Ezeknek még örülök is, mert így legalább sejtem, hogy mi van a visza emelőnél. Eleinte nagyobb vissza emeléseket megadtam ezekkel az alacsony SC-kel, de a PT szerint az alacsony SC-k nagyon gyengén szerepeltek, úgyhogy nagyobb vissza emelésre inkább fold.

Ezzel is jó úton jársz.

[5OfAKind]

sokat gondolkodtam az SC-k helyes megjátszásán, megnéztem pár twoplustwo-s topicot, és egy-két esszét a témában, és ilyen ötlettekkel találkoztam:
Az SC-k ugyebár főleg multiway potokban hozzák a pénzt, azt kell elérni, hogy sokan nézzük a flopot. ezért:
alacsony SC-kkel korai-közép poziból limp, remélni, hogy sokan limpelnek, egy standard emelést a késői poziktól még meg lehet adni, flopon két párt, flush- vagy open ended straight drawt remélni, ilyenkor keményen hívni, ellenkező esetben dobni. magasabb SC-knél már midpos-ból is emelés, és lényegében a flopon ugyanez a móka.
nekem kicsit gyanús ez "minden pozícióból emelek az SC-kkel". Szerintem ezzel az egyik gond alapvetően az, hogy ha kijön az álomflop (sor vagy flush) akkor szinte lehetetlen rendes pénzt kiszedni az ellenfelekből.
tehát: ha nem jön semmi: bukó;
ha lejön a tuti: megynertél 4-5 BB-t és helló
ha lejön két pár, vagy terc, akkor meg harcolsz és remélsz.

de úgy tűnik, hogy sehol sincsen konszenzus a témában, ami engem egy kicsit meglep. le kéne ülni és számolni egy órát.

[Zoli]

nekem kicsit gyanús ez "minden pozícióból emelek az SC-kkel". Szerintem ezzel az egyik gond alapvetően az, hogy ha kijön az álomflop (sor vagy flush) akkor szinte lehetetlen rendes pénzt kiszedni az ellenfelekből.
emmi: bukó;
ha lejön a tuti: megynertél 4-5 BB-t és helló
ha lejön két pár, vagy terc, akkor meg harcolsz és remélsz.

Egyetértek. Nekem is gyanús lett a kis SC-el való játékom, ezért is vetettem fel a kérdést.
Azt hiszem jobb korai pozícióból csak limpelni,
ha van esély ellopni a blindot akkor emelni,
ha nagyon laza az asztal, és többen bejöttek akkor lehet hogy pozícióból is csak limpelni.